Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Gospodarka odpadami

Gospodarka odpadami 2012/12/02 14:42 #114481

Dawid Grabowski napisał: Ptaszki ćwierkają, że będziemy płacić 14 lub 10 pln w przypadku deklaracji segregacji


Czyli 100% lub 200% miesięcznie drożej za wywóz śmieci? Ciekawe jak mieszkańcy zareagują na te podwyżki? W przyszłym roku czeka Polskę spadek tempa wzrostu gospodarczego (prawdopodobna jest techniczna recesja), silny wzrost bezrobocia, niższa dynamika konsumpcji, malejące inwestycje, spadający dochód rozporządzalny mieszkańców. W tym kontekście tak wysoki podatek śmieciowy przypieczętuje los Bytomia i jego mieszkańców na wiele lat i pozbawi miasto jakichkolwiek szans na powstrzymanie dalszej jego degradacji i popadania w coraz większą biedę.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/02 15:34 #114483

Z Twojej wypowiedzi wynika, że miasto popadnie w kompletną ruinę, bo jego mieszkańcy muszą zapłacić 5-7 zł/miesiąc więcej za wywóz śmieci...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/02 15:38 #114484

bardoz, Jak może parę złotych pogrążyć Bytomian. To jest sprawa ogólnopolska.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/02 16:03 #114487

Dawid Grabowski napisał: System w Bytomiu moim zdaniem zostanie ten sam czyli za lokatora (w chwili obecnej w śródmieściu jest to 5,33 pln od osoby) zmieni się oczywiście tylko wysokość opłaty.

Szczesiu napisał: Z Twojej wypowiedzi wynika, że miasto popadnie w kompletną ruinę, bo jego mieszkańcy muszą zapłacić 5-7 zł/miesiąc więcej za wywóz śmieci...


Jeżeli opłata za osobę teraz wynosi 5,33 pln od osoby miesięcznie w śródmieściu, a ma wynieść 10 lub 14 pln, czyli wzrosnąć o 100% lub 200%, to nie jest to drobiazg nie warty uwagi. Jest to wzrost o kilkaset procent.

W tej chwili za wywóz śmieci, które regularnie segreguję płacę od 100 do 200 pln kwartalnie. Jeśli opłata ma mi wzrosnąć o 100% lub 200% w przyszłym roku, to pozostaną mi dwie możliwości:
1) Całkowita rezygnacja z umowy i wyrzucanie śmieci na ulicę (przed budynkiem Urzędu Miejskiego jest sporo wolnego miejsca).
2) Zmniejszenie liczby miesięcznych odbiorów i spalanie części śmieci w piecu co.

Myślę, że wielu mieszkańców stanie przed podobnym dylematem. Tak duży wzrost opodatkowania w bardzo trudnym gospodarczo przyszłym roku spowoduje gwałtowny spadek dochodu rozporządzalnego bytomian. Ucierpi na tym miasto, ponieważ mieszkańcy będą zmuszeni ograniczyć wydatki konsumpcyjne oraz lokalne firmy z powodu niższych obrotów i przychodów, o które podobno władze miasta tak zabiegają. Tak wysoki wzrost tego podatku będzie więc miał bardzo negatywny wpływ na przyszłość miasta.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/02 16:13 #114488

bardoz napisał: Tak wysoki wzrost tego podatku będzie więc miał bardzo negatywny wpływ na przyszłość miasta.


To pozostaje nam tylko emigracja... Koniec naszego państwa!
Przesadzasz.

Przypomnę, że ustawa dotyczy całego kraju a nie tylko naszego miasta jak to wynika z Twoich wiadomości. Opłata zaproponowana w Bytomiu jest stosunkowo nieduża w przeciwieństwie np. do Katowic gdzie mówi się o opłacie 18 zł przy segregowaniu śmieci.

Ustawa głownie uderza w "bogaczy z domków", którzy płacą za wywóz małego kubła a śmieci podrzucają do lasu lub na osiedla mieszkaniowe.

Szkoda, że całe ustawa wchodzi tak szybko i samorządy nie są w stanie się dobrze przygotować na ten fakt.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/02 20:31 #114494

bardoz napisał: Ciekawe jak mieszkańcy zareagują na te podwyżki?


Może przestaną wywozić śmieci do lasów, wyrzucać śmieci do przyulicznych koszy ?

bardoz napisał: 2) Zmniejszenie liczby miesięcznych odbiorów i spalanie części śmieci w piecu co.


Jeżeli się mylę to proszę o poprawienie: czy miasto ustalając cenę na mieszkańca zapewnia odbiór śmieci bez względu na ilość śmieci, które "wyprodukuje" gospodarstwo ?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/02 20:58 #114496

Ja się zastanawiam nad tą segregacją.
Jak to faktycznie będzie? Będą jeździć odrębne śmieciarki od szkła, plastiku, papieru i reszty czy jak?
Jak zdeklaruję się segregować odpady to gdzie mam je trzymać do czasu zbiórki?
Zatem jak to ma wyglądać od strony technicznej.
Mieszkam w bloku i dwa lata temu kilka WM, w tym moja, zrzuciły się na zrobienie w końcu śmietnika z prawdziwego zdarzenia.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/02 22:42 #114500

jurdziol napisał: Ustawa głownie uderza w "bogaczy z domków", którzy płacą za wywóz małego kubła a śmieci podrzucają do lasu lub na osiedla mieszkaniowe.


Niekoniecznie, mieszkając w domku, dziś płacę 36 zł miesięcznie za trzy osoby, za wywóz dwa razy w miesiącu kubła 120l, (sąsiad też płaci 36 zł. mieszkając w dwie osoby) Mieszkając w bloku płaciłbym 16 zł, za trzy osoby.
Z tego jasno wynika ,że najbardziej na tym skorzystają osoby mieszkające w domkach a najwięcej stracą osoby mieszkające w zasobach spółdzielczych ,albo komunalnych.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/02 22:49 #114501

huri_khan napisał: Jeżeli się mylę to proszę o poprawienie: czy miasto ustalając cenę na mieszkańca zapewnia odbiór śmieci bez względu na ilość śmieci, które "wyprodukuje" gospodarstwo ?


Oczywiście, że cena będzie taka sama dla wszystkich, i jeśli twoje gospodarstwo będzie wytwarzało więcej śmieci, niż przeciętnie, to i tak Ci je odbiorą, bez żadnej dopłaty.
Będziesz mógł też podrzucić śmieci do śmietników na osiedlu ,albo gdzie indziej , i nikt Ci nie będzie mógł uwagi zwrócić, wszystkie kosze będą nasze :D

Wszystkie stawki, które podają gminy, dotyczące nowego systemu śmieciowego są szacunkowe i tak naprawdę do końca nie wiadomo ile w przyszłości nas będzie to wszystko kosztować. Praktyka gmin , które już od kilku lat prowadzą taką zbiórkę odpadów komunalnych, pokazuje ,że ilość śmieci faktycznie produkowanych przez mieszkańców, jest o 1/3 wyższa od tej dzisiejszej, czyli można oszacować ,że dziś około 30% śmieci jest wyrzucanych do lasu ,albo spalanych w piecach. W nowym systemie już nikt śmieci do lasu nie wyrzuci , czy w piecu nie spali, bo kosztów mu to nie obniży.
Zastanawiam się też ,ilu będzie takich, co tych opłat nie będą płacić?, bo zapewne tacy będą ,szczególnie w takim Bytomiu,gdzie wielu nie płaci czynszu , czy opłat za media, pewno za śmieci też nie będą płacić , a my, na nich będziemy się zrzucać w postaci wyższych cen , wkalkulowanych w nasze opłaty za wywóz śmieci.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/03 08:03 #114504

ADALBERTUS napisał: W nowym systemie już nikt śmieci do lasu nie wyrzuci , czy w piecu nie spali, bo kosztów mu to nie obniży.


A niby dlaczego nie? Wystarczy ograniczyć ilość odbieranych kubłów np. z 2 w miesiącu do 1, a resztę śmieci spalić lub gdzieś podrzucić.

ADALBERTUS napisał: Zastanawiam się też ,ilu będzie takich, co tych opłat nie będą płacić?, bo zapewne tacy będą ,szczególnie w takim Bytomiu,gdzie wielu nie płaci czynszu , czy opłat za media, pewno za śmieci też nie będą płacić , a my, na nich będziemy się zrzucać w postaci wyższych cen , wkalkulowanych w nasze opłaty za wywóz śmieci.


Właśnie. Znając sytuację Bytomia i specyfikę jego mieszkańców można domniemywać, że znacznie wzrośnie liczba osób bez umowy, którzy będą wyrzucać śmieci na ulicę. Może się okazać, że codziennie rano, głównie po weekendzie służby porządkowe będą marnować czas i ponosić dodatkowe koszty na przywracanie przejezdności bytomskich ulic tonących w śmieciach. Przecież egzekucja posiadania umowy przez mieszkańców jest nie do zrealizowania w praktyce. Strażnicy miejscy i tak nie zostaną wpuszczeni na teren posesji, a wszelkie zawiadomienia o zgłoszeniu się danego mieszkańca w celu udowodnienia, że się posiada umowę będą lądować w kuble na śmieci a raczej na ulicy. C'est la vie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/03 09:47 #114509

ADALBERTUS napisał:
Oczywiście, że cena będzie taka sama dla wszystkich, i jeśli twoje gospodarstwo będzie wytwarzało więcej śmieci, niż przeciętnie, to i tak Ci je odbiorą, bez żadnej dopłaty.
Będziesz mógł też podrzucić śmieci do śmietników na osiedlu ,albo gdzie indziej , i nikt Ci nie będzie mógł uwagi zwrócić, wszystkie kosze będą nasze :D


Tak więc jeśli podpiszę umowę z miastem na wywóz śmieci to niezależnie od tego, czy wyprodukuję 1 tonę śmieci miesięcznie czy 10 kg i tak zapłacę jak za 1 tonę. To jest absurd promujący nieograniczoną wręcz produkcję śmieci przez gospodarstwa domowe. Władze miasta powinny przyjąć bardziej racjonalny sposób wyliczania tego podatku na przykład w oparciu o zużycie wody.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/03 11:40 #114518

  • agpboo
  • agpboo Avatar
  • Gość
  • Gość

bardoz napisał: Władze miasta powinny przyjąć bardziej racjonalny sposób wyliczania tego podatku na przykład w oparciu o zużycie wody.

A co ma zużycie wody do produkcji śmieci?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/03 13:29 #114527

ADALBERTUS napisał/a:
W nowym systemie już nikt śmieci do lasu nie wyrzuci , czy w piecu nie spali, bo kosztów mu to nie obniży.


A niby dlaczego nie? Wystarczy ograniczyć ilość odbieranych kubłów np. z 2 w miesiącu do 1, a resztę śmieci spalić lub gdzieś podrzucić.


Nie rozumiesz, nie będziesz podpisywać umowy z firmą wywożącą śmieci. zapłacisz gminie podatek, i jeżeli 4 razy w miesiącu będziesz chciał opróżnić kosz , to oni Ci to zrobią, w ramach tej samej ceny. właśnie po to abyś do lasu tego nie wyrzucił.Ograniczenie, albo wzrost odbieranych kubłów nie spowoduje zmiany kwoty jaka będziesz płacił.

bardoz napisał: Właśnie. Znając sytuację Bytomia i specyfikę jego mieszkańców można domniemywać, że znacznie wzrośnie liczba osób bez umowy, którzy będą wyrzucać śmieci na ulicę. Może się okazać, że codziennie rano, głównie po weekendzie służby porządkowe będą marnować czas i ponosić dodatkowe koszty na przywracanie przejezdności bytomskich ulic tonących w śmieciach. Przecież egzekucja posiadania umowy przez mieszkańców jest nie do zrealizowania w praktyce. Strażnicy miejscy i tak nie zostaną wpuszczeni na teren posesji, a wszelkie zawiadomienia o zgłoszeniu się danego mieszkańca w celu udowodnienia, że się posiada umowę będą lądować w kuble na śmieci a raczej na ulicy. C'est la vie.


Nie będzie osób bez umów, bo to będzie przymus, opłatę za śmieci będziesz musiał zapłacić (teoretycznie),jak ktoś nie będzie płacił, to mu będzie rósł dług, tak samo jak ktoś nie płaci za prąd ,czy mieszkanie ,wtedy dług mu rośnie, i prędzej czy później mu go wyegzekwują, no chyba,że ktoś jest totalna patola, to mu nie wyegzekwują, bo niby z czego.
Nikt nie wyrzuci śmieci na ulicę, bo kubeł musowo będziesz miał i za niego teoretycznie musisz zapłacić, a jak nie będziesz płacił ,to i tak kubeł będziesz miał. :D

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/03 14:45 #114532

ADALBERTUS napisał: nie będziesz podpisywać umowy z firmą wywożącą śmieci. zapłacisz gminie podatek, i jeżeli 4 razy w miesiącu będziesz chciał opróżnić kosz , to oni Ci to zrobią, w ramach tej samej ceny. właśnie po to abyś do lasu tego nie wyrzucił.Ograniczenie, albo wzrost odbieranych kubłów nie spowoduje zmiany kwoty jaka będziesz płacił.


A co jeśli będę chciał żeby mi opróżniali kubeł codziennie? Czy przyjadą natychmiast, kiedy tylko do nich zadzwonię? Czy pojawią się też po jedną pustą butelkę z plastiku albo poimprezowe szkło? No bo przecież skoro podatek zamiast 36 pln miesięcznie ma wynieść ponad 100 pln to chyba mogę wymagać żeby wywozili śmieci jak najczęściej?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Gospodarka odpadami 2012/12/03 15:35 #114534

olowpb napisał: Ja się zastanawiam nad tą segregacją.
Jak to faktycznie będzie? Będą jeździć odrębne śmieciarki od szkła, plastiku, papieru i reszty czy jak?
Jak zdeklaruję się segregować odpady to gdzie mam je trzymać do czasu zbiórki?
Zatem jak to ma wyglądać od strony technicznej.
Mieszkam w bloku i dwa lata temu kilka WM, w tym moja, zrzuciły się na zrobienie w końcu śmietnika z prawdziwego zdarzenia.

Nie ręczę na 100% za to, co napiszę, ale u mnie od lat stoją osobne kubły na poszczególne odpady. Oglądałem kiedyś program, że to nie jest tak, że przyjeżdża po wszystko inna śmieciarka, tylko wszystko wsypuje się do jednej puli, bo to i tak na miejscu musi być przeglądnięte przez pracowników. Dzięki temu, że Ty to segregujesz, wtedy podobne rzeczy leżą koło siebie i tyle. Reszty dopełniają pracownicy. Taką wersję ja znam, ale jak pisałem wyżej - nie wiem na ile jest aktualna :)

A co ma zużycie wody do produkcji śmieci?

Chodzi o to, że jak zużywasz wodę, to w pewnym stopniu świadczy o tym, jak intensywnie sobie żyjesz w swoim mieszkanku. Tzn. musisz się myć, prać, sprzątać, gotować, więc pewnie też produkujesz śmieci w przeciwieństwie do osoby, która sobie sporadycznie bywa w mieszkaniu i ma małe zużycie.
Choć jak dla mnie to spalony pomysł, bo można rzeczy dawać do pralni, żywić się na mieście, a kąpać się w pracy.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Ghost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.