Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200%

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/04 21:54 #189259

Durny naród zapłaci teraz za to że za wszelką cenę chciał dogonić zachód i na wszystko się zgadzał bezwarunkowo... podpaśli krówkę , nie zdechła to ją teraz wydoją...daliśmy zrujnować kraj aby unia z jej ojro jak rycerz na białym koniu jej koncernów podnieśli ten kraj z ruin!!!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/04 22:29 #189263

Ale ja się z Tobą w wielu kwestiach zgadzam Myszaty, foliówki, butelki szklane, itp. I wiem jak działają koncerny, dla tego uważam że regulacje nic nie dadzą, bo i tak wyjdzie na ich. To musi iść oddolnie, ludzie muszą przestać kupować takie produkty to same znikną z rynku. Co do parowek tośmy się chyba nie zrozumieli, ja myślałem że tobie chodzi o takie pakowane po 1 szt w grubszej folii jedynki to się chyba nazywało. Aaa i nie myje kubeczka po jogurcie, nawet nie segreguje śmieci, i nie będę nawet jak 200 miałbym płacić, dopukiten system tak wygląda i tak działa to mam to w nosie. Nad Ziemią też nie płacze, ba jestem w 100% pewny że sama sobie poradzi, co najwyżej już bez nas ludzi. A ziemianka hmm czemu nie, przez parę miesięcy zeszłego roku, sam produkowałem prąd, uzdatnialem i oczyszczałem wodę, tylko obawiam się że zaraz jakiś urzędnik by mnie wykopał z tej ziemianki.
Co do makularury to owszem słyszałem, myślę że stało się to nieopłacalne, prąd woda, pracownicy, maszyny. Tylko nie rozumiem co Ty się tak czepiasz tej Uni, nikt nas tam siła nie wciągnął, mieliśmy naprawdę szmat czasu na zajęcie się śmieciami, mogliśmy pozyskać na to fundusze, a myśmy tak naprawdę nie zrobili prawie nic. Ale czy to jest wina UE czy naszych rządzących, i w sumie nas samych, bo spalarnie chcieli by mieć wszyscy, ale nikt w swojej gminie:)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/04 22:55 #189268

Skoro za granica potrafia segregowac smieci to czemu my nie potrafimy ? Nam po prostu się nie chce. Mamy to w dupie za to potrafimy dużo krzyczeć.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 03:12 #189270

wpuściliśmy firmy typu remondis, alba bez wymagań, miasta się cieszyły że sortownię jedną czy dwie wybuduja z dobrych chęci a powinniśmy wymagać od nich inwestycji na poziomie spalarni ... no ale teraz to już po ptokach..

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 05:46 #189272

Zarówno USA jak i Europa mają oraz większy problem z odpadami i to z tych samych powodów. Segregowanie i recykling jest nieopłacalny! Ceny przerobionego plastiku, papieru i innych przetworzonych produktów spadły tak bardzo, że nikt ich nie chce kupować. Koszty przeróbki odpadów są olbrzymie a zyski minimalne. Nie ma popytu na przerobione odpady.

Przykłady z USA, gdzie miast nie stać na płacenie coraz wyższych opłat za odbiór odpadów, bo wyższe stawki oznaczałyby rezygnację z finansowania lokalnych szkół, służby zdrowia i remontów dróg:

"That decision has sent tremors through the recycling industry, leading to steep declines in the value of paper, plastic, and other recyclables. Waste Management, the nation’s largest recycling company, used to earn as much as $80 a ton for paper it collected; today, it gets nothing, officials said. The value of cardboard has plunged 70 percent, and it now costs more to recycle glass than the company can make selling it."

"It’s a horrific situation, with high costs and limited demand,” he said. “At this point, it’s unclear whether we’ll be able to stay in business. Something needs to change.”

Amerykańskie miasta coraz bardziej podnoszą stawki za odbiór odpadów, których recykling nie przynosi zysków. Miasta nie mają środków w budżetach na pokrywanie rosnących kosztów przeróbki odpadów. Mieszkańcy/wyborcy nie chcą płacić coraz więcej.

"In Springfield, which produces some 7,000 tons of recycling a year, officials said the new recycling contract would force the city, which now pays nothing, to pay $1.2 million a year, an untenable sum.

“That’s a huge number for us,” said Chris Cignoli, director of the city’s Department of Public Works. “We don’t have that kind of money. Nobody does.

Programy segregowania i recyklingu odpadów z rosnącymi opłatami dla mieszkańców są skazane na klęskę.

A tu cały artykuł o problemach Ameryki z segregowanymi/recyklingowymi odpadami i rosnącymi opłatami dla mieszkańców:

www.bostonglobe.com/metro/2020/01/11/nat...wyqWFCniJ/story.html

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 09:30 #189276

Chciałbym się wypowiedzieć na dwa tematy poruszane w postach.
Po pierwsze, z perspektywy kilkunastu lat wydaje mi się, że to nie Polska potrzebowała unii ale unia potrzebowała Polski. Polska była ( i jest nadal) ogromnym rynkiem zbytu. Unia nie dała nam niczego. Teoretycznie udzielała i udziela nam kredytów, a praktycznie sobie. Nam zostają odsetki do spłaty, które kiedyś spłacimy z naddatkiem. Przykłady?
W latach 90-tych powszechne były projekty PHARE. Wiele miast w nich uczestniczyło. Nikt nie zdawał sobie sprawy, że głównymi kontrahentami projektów PHARE były firmy zachodnie. Polskie firmy były tylko podwykonawcami.
Sektor bankowy i energetyczny, telekomunikacja, prasa, przemysł motoryzacyjny, hutnictwo, handel, usługi, ...itd. zostały "zagospodarowane" przez naszych "zachodnich przyjaciół".
Nikt już nie pamięta tego, że np. Zakłady Energetyczne zostały "sprywatyzowane" i sprzedane Szwedom (Vatenfall). Szwedzka firma sprzedała cały majątek trwały, przy okazji nieźle na tym zarobiła. Odbiorców energii, czyli nas wszystkich sprzedano państwowej firmie Tauron.
Finowie kupili bytomskie ciepłownie... po czym je zamknęli. Zależało im tylko na odbiorcach ciepła.
Remont torowiska na ul. Katowickiej przeprowadzała firma z Hiszpanii. Po torach będą jeździć tramwaje z Alstom'a. Przykłady można mnożyć. Carrefour, Real, Obi, Praktiker, Castorama, Biedronka, Netto, Lidl...
To unia nas potrzebowała i potrzebuje...Polska jest dla niej dojną krową (jak słusznie zauważył jeden z forowiczów).
Temat drugi: śmieci.
Nawet gdybyśmy sortowali śmieci w 100% to i tak dotknęłaby nas podwyżka, taka jak obecnie. To wina złych ustaw zrzucających odpowiedzialność za segregację śmieci na nas wszystkich. To efekt wielu lat zaniedbań: likwidacji lokalnych MPO, prywatyzacji wysypisk, monopolizacji rynku itd.
Nie ma związku między rosnącymi cenami za wywóz śmieci i powstaniem nowych sortowni, spalarni czy też wysypisk śmieci.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 11:16 #189280

Leszek Starszy napisał: Nie ma związku między rosnącymi cenami za wywóz śmieci i powstaniem nowych sortowni, spalarni czy też wysypisk śmieci.


Z tym bym się nie zgodził. Jest ogromna zależność między rozbudową branży odpadowo-recyklingowej a rosnącymi cenami. Przykład amerykański, który przedstawiłem dokładnie to pokazuje. Uproszczony opis systemu amerykańskiego i jego problemów. Polski system działa podobnie:

1) Amerykanie segregują odpady.
2) Amerykanie budują i rozwijają branżę odpadowo-recyklingową (np. sortownie, zakłady przeróbki i utylizacji odpadów itp.)
3) Recykling odpadów jest nieopłacalny. To jest fakt. Nie ma popytu na przerobione szkło, plastik czy papier. Ceny tych produktów wytworzonych przez branżę recyklingową sięgają prawie zera. Nikt tych zrecyklingowanych produktów nie chce kupować. Taka sytuacja grozi branży recyklinowej bankructwem.
4) Aby chronić się przed bankructwem branża recyklingowa zawierając nowe umowy z miastami/gminami domaga się coraz wyższych opłat za odbiór odpadów, bo przecież skądś środki finansowe potrzebne na działalność należy brać.
5) Władze miast/gmin są postawione pod ścianą. Albo zapłacą wyższe stawki, albo odpady nie będą odbierane. Władze nakładają więc coraz wyższe opłaty na mieszkańców.
6) Mieszkańcy płacą coraz wyższe opłaty za odbiór odpadów i to niezależnie czy segregują, czy nie segregują. Segregacja nie ma znaczenia.
7) Recykling jest nieopłacalny i koło się zamyka.

System jest patologiczny i generuje coraz wyższe stawki dla mieszkańców nie dając nic w zamian. Alternatywą jest obniżenie stawek za odbiór odpadów o 90%, doprowadzenie do bankructwa patologicznej branży recyklingowej i powrót do zasad rynkowych. Jeśli segregacja i recykling generuje patologię to należy z patologii zrezygnować.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 11:35 #189281

bardoz, pojawia się pytanie.
Kto ma ponosić koszta, a kto ma "konsumować" zysk?
Innym problemem jest to, że w obecnej sytuacji firma odbierająca odpady nie ma obowiązku podpisywania jakiejkolwiek umowy z miastem. Ewentualne straty pokryje sobie... podnosząc stawki za usługi... w innym mieście.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 13:24 #189283

Leszek Starszy napisał: Ewentualne straty pokryje sobie... podnosząc stawki za usługi... w innym mieście.


To jest właśnie patologia. Branża odpadowo-recyklingowa prowadzi działalność komercyjną i świadczy usługi w tych miastach/gminach, które zapłacą najwięcej za odbiór odpadów. Gminy i mieszkańcy są tu ofiarami patologicznego systemu. Tu na forum pojawiają się postulatu budowy przez Bytom np. spalarni odpadów jako gwarancja niskich cen odbioru odpadów w Bytomiu. Zważywszy na ogromne koszty takiej inwestycji pomysł jest niedorzeczny. Ale co gorsza, ościenne bogatsze gminy mogłyby zaoferować spalarni wyższe stawki za odpady niż Bytom. W konsekwencji bytomianie musieliby i tak płacić więcej za odbiór odpadów.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 14:28 #189284

Re: bardoz
Postulaty budowy spalarni odpadów komunalnych są słuszne, gdyż jest to jedyna gwarancja niskich cen odbioru odpadów komunalnych w Bytomiu w przyszłości. To nie gmina Bytom musi sfinansować budowę spalarni – bo chętni do takiej inwestycji już kilka lat temu stali w kolejce przed władzami Naszego miasta. Wystarczy zwrócić się do radnych aby odszukali ofertę złożoną przez Węglokoks Kraj Sp. z o.o. i zapoznali mieszkańców ze sposobem sfinansowania takiego przedsięwzięcia. Gmina aportem może wnieść grunty pod budowę – a takich w Bytomiu nie brakuje.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 15:22 #189288

Wyobraźmy sobie, że Węglokoks wybudowałby spalarnię, a gmina aportem wniosłaby grunty pod budowę.
Kto byłby właścicielem tego obiektu? Kto miałby większe udziały? Kto ustalałby ceny usług? Kto sprawowałby nad spalarnią nadzór? Co zrobić z "ciepłem" powstałym w wyniku spalania śmieci? Co z odpadami? Czy naprawdę spalarnia gwarantowałaby niskie ceny odbioru śmieci?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/05 19:50 #189292

ale my cały czas mielimy temat na zasadzie dwóch lub trzech podmiotów:
mieszkaniec-gmina-firma od śmieci : i w tym układzie nie da się rozwiązać problemu bo jest jeszcze najważniejszy czynnik którego żadne prawo czy władza nie rusza : producenci!!!
przecież ten plastik/ szkło/ metal/ papier etc. z nieba nie spada, niech no tylko wprowadzą nakaz przerobu
z surowca z odzysku i dopiero jak zabraknie to dokładamy świeży to problem śmieci sam zniknie lub zmniejszy się do poziomu opłacalności.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/06 08:44 #189297

Ale w dużej mierze od nas zależy jakie opakowania wybieramy. Są sklepy gdzie np. wędliny pakuje się w foliowe worki, a są takie gdzie pakują w papier. Soki, czy napoje też można kupić w plastiku albo w szkle. Owszem, często jest różnica w cenie, ale czasem bardzo niewielka. Bardziej jest to kwestia świadomości, proszenia ekspedientki żeby nie pakowała do foliowych worków, bo mamy ze sobą siatkę itp.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/06 19:58 #189319

Widziałeś gdzieś wodę gazowaną w zwrotnym szkle?
Mleko w zwrotnym?
jogurty?
w ilu miejscach można oddać butelki - jakiekolwiek?
Serwisuje klientów którzy żyją z samej produkcji butelek z preform. Naprawdę mamy wpływ może na 1 do 2 procent produkcji śmieci...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Od 2021 opłaty za wywóz śmieci w Bytomiu wzrosną o 100-200% 2020/02/06 20:25 #189321

Bo Polska to chory,głupi kraj z jeszcze głupszym narodem. Jakoś w innych krajach można sprzedawać towar w zwrotnych opakowaniach i jeszcze je skupować. Tylko w tym kraju się nie to nie opłaca.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Ghost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.