Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/12 20:24 #154474

No to jest ciekawe!Universal Energy firma, która powstała 8 miesięcy temu chce przejąć trzy kopalnie. Coś tutaj śmierdzi.
biznes.onet.pl/wiadomosci/energetyka/uni...-do-likwidacji/d1lzf

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/12 22:06 #154480

Drogownik napisał: fakty.tvn24.pl/aktualnosci,59/kamil-durc...ornikami,505159.html

Tyle w temacie.

Edit: Znalazłem straty na Bobrek - Centrum i z tych kopalń co zostały przeznaczone do likwidacji to sytuacja nie jest najtragiczniejsza:

tvn24bis.pl/z-kraju,74/jakie-generuja-st...nac-rzad,505202.html


Zgodnie z maksymą klasyka, Wissarionowicza Dżugaszwiliego "Kontrola najwyższym stopniem zaufania" - postanowiłem sprawdzić dane sygnowane przez tak szanowanego chlebodawcę jakim jest największy pracodawca w naszym mieście.
I muszę przyznać, że trochę się zaniepokoiłem co do wiarygodności naszego dobroczyńcy.

A - wydobycie w tonach w 2014
B - całkowita strata w złotych w 2014
C - strata w złotych / tona

Zakładając, że wydobycie (A) jest daną wyjściową - w końcu wiedzą ile wydobyli - wówczas całkowita strata powinna wynosić A x C.
Analogicznie strata w złotych na tonie powinna wynosić B / A
Oto co się wyliczyło.




Dla ekspertów KW 40% w te czy wewte nie stanowi różnicy.
Załączniki:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/12 23:12 #154486

Hmm, takie wyliczenie jakie przedstawił Kolega powyżej można o kant... wyrzucić do kosza. Owszem, przy mnożeniu podanych współczynników wynik jest oczywisty, jednakże nie wiemy jakie pozycje kosztowe kosztowe były brane pod uwagę. W przypadku straty ogólnej może być ona wyższa niż wydobycie x strata na tonie, bo mamy jeszcze koszty niezależne od wydobycia. Zarówno wynikające chociażby z procesów pomocniczych występujących na kopalni jak i z pozycji księgowych (amortyzacja sprzętu etc). Strata ogólna kopalni nie musi być wprost uzależniona od kosztu wydobycia tony węgla. Owszem, można by całą stratę podzielić przez wydobycie i tak określić stratę na tonie, ale jak mniemam chciano tutaj pokazać koszt wydobycia (urabianie, transport poziomy, pionowy + przeróbka). Nie zaś amortyzację kombajnu, dopłatę do wczasów pod gruszą czy działalności związków zawodowych.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/12 23:26 #154488

Zapewne masz rację. Tylko jaką intencję miał nadawca treści podając wydobycie i stratę na tonie. hm ?
" Na każdej tonie węgla tracą one od kilkudziesięciu do blisko 300 zł. Przedstawiamy dane pokazujące, jak wygląda sytuacja w każdej z czterech kopalń."
Czy idąc Twoim tokiem należy oprócz straty na tonie do ogólnego rozrachunku dołożyć wspomniane dopłaty do wczasów i działalności ZZ ?. A może i fundusz wynagrodzeń

W każdym razie należy się zastanowić, czy mamy aż tak bezgranicznie wierzyć w takie zestawienia w takiej formie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/13 12:00 #154499

Proponuje przeczytać tym którzy twierdzą,że do górnictwa się tylko dopłaca a samo górnictwo jest tylko "kamieniem u szyi" społeczeństwa.
gornictwo.wnp.pl/ile-gornictwo-dorzuca-s...wa,242141_1_0_0.html

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/13 12:52 #154502

georg11 napisał: Proponuje przeczytać tym którzy twierdzą,że do górnictwa się tylko dopłaca a samo górnictwo jest tylko "kamieniem u szyi" społeczeństwa.
gornictwo.wnp.pl/ile-gornictwo-dorzuca-s...wa,242141_1_0_0.html


Górnictwo nie jest "kamieniem u szyi", niestety KW już trochę tak. Aby rozwiązać obecną sytuację każda ze stron musiała by trochę ustąpić. Rząd zlikwidować część nadmiernego opodatkowania, związkowcy zgodzić na likwidację części przywilejów (albo chociaż uzależnienie ich od wyniku finansowego), KW zwolnić kilku menagerów oraz wysłać na emerytury tych górników, którzy mają już uprawnienia emerytalne. Myślę że nagle okazałoby się że wydobycie węgla jest opłacalne w każdej kopalni KW. Niestety nikt nie ustąpi.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/13 13:43 #154503

georg11 napisał: Proponuje przeczytać tym którzy twierdzą,że do górnictwa się tylko dopłaca a samo górnictwo jest tylko "kamieniem u szyi" społeczeństwa.
gornictwo.wnp.pl/ile-gornictwo-dorzuca-s...wa,242141_1_0_0.html


Takie przedstawianie górnictwa jako dobroczyńcy budżetu państwa jest po prostu bezczelne!

Ja od 15 lat mam firmę i też jestem takim dobroczyńcą jak górnictwo płacę ochoczo państwu PITy, VATy i ZUSy ..... ile dostałem w zamian? 0,00 zł
I co mam wziąć z innymi "prywaciarzami" gwizdki, flagi, opony i bruk do ręki?

I te żądania "gwarancji zatrudnienia" ludzie PRL się skończył w '89.

Argumenty z d..... po prostu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/13 14:39 #154509

Paweł Ficoń napisał:

georg11 napisał: Proponuje przeczytać tym którzy twierdzą,że do górnictwa się tylko dopłaca a samo górnictwo jest tylko "kamieniem u szyi" społeczeństwa.
gornictwo.wnp.pl/ile-gornictwo-dorzuca-s...wa,242141_1_0_0.html


Takie przedstawianie górnictwa jako dobroczyńcy budżetu państwa jest po prostu bezczelne!

Ja od 15 lat mam firmę i też jestem takim dobroczyńcą jak górnictwo płacę ochoczo państwu PITy, VATy i ZUSy ..... ile dostałem w zamian? 0,00 zł
I co mam wziąć z innymi "prywaciarzami" gwizdki, flagi, opony i bruk do ręki?

I te żądania "gwarancji zatrudnienia" ludzie PRL się skończył w '89.

Argumenty z d..... po prostu.

A niby dlaczego bezczelne? Bo jest powiedziane iloma podatkami jest obłożony węgiel? Twoje towary jeżeli jakies wytwarzasz,tez są tak opodatkowane?Jeżeli nie to bezczelnie się nie odzywaj.Niektórzy wiedzą a inni nie lu nie chca wiedzieć,że węgiel tak jak paliwa czy używki to same podatki.Czemu w takich stanach ropa jest o połowe tańsza? Czemu w całej Europie kosztuje tyle co u nas ale ceny sa 4 razy wyższe? Bo nie ma tylu drakońskich podatków .Państwo polskie jest tak zachłanne,że chciało podatek od budowli usytuowanych pod ziemią.I dopóki będziemy tak ściskani tymi podatkami to zawsze będziemy biedakami w Europie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/13 21:37 #154533

georg11 napisał:

pogoda napisał: Chyba nigdy nie zrozumiem, jak można strajkować przy zamykaniu zakładu. Nikt nie zamyka rentownych przedsięwzięć. Jeżeli kopalnia nie zarabia to logiczne, że musi się zwijać od razu, a nie trwonić środki na wygaszanie i odprawy, które można przeznaczyć na cokolwiek innego.

Na etacie pracuje się zawsze na kogoś. Moim zdaniem trzeba być wdzięcznym, że ktoś oferował pracę chociażby przez miesiąc, a nie jeszcze go dobijać na koniec. Ludzie. Weźcie życie w swoje ręce i wyzbądźcie się postawy roszczeniowej. Kopalnie (i inne zakłady pracy) nie są po to, żeby dać ludziom pracę tylko żeby ten najbardziej zaradny na górze zarobił jak najwięcej.

No i związki zawodowe hehe. Żeby pracownicy mówili komuś jak ma prowadzić interesy. Debilizm. Nie podobają się warunki jakie oferuje pracodawca to ich nie podpisujcie. Właśnie dlatego, że nikt się nie wpieprza i nie panoszy po firmie zakłady się rozrastają i dają komuś coraz większe zatrudnienie.

Pewnie jeszcze 200 lat temu, każdy z taką postawą umarłby po wyjściu z domu. Zamiast pomyśleć jak utrzymać siebie i rodzinę ludzie okradają pracodawców, dobijają na koniec i myślą, że pracodawcy są dla nich. Jeszcze raz podkreślę. To wy w zamian za środki do życia oddajecie swój czas komuś na górze, a nie odwrotnie! Jeżeli warunki nie odpowiadają to pracę można zmienić. Nikt nie zmuszał (w tym przypadku) do pracy na kopalni.

A liczenie, że nic się nie zmieni, nieodkładanie środków na czarną godzinę, nieplanowanie przyszłości, nie liczenie się z tym, że pracodawca może rozwiązać umowę w każdej chwili to totalna niezaradność, nieodpowiedzialność i bezmyślność.

No i na koniec tradycyjnie o emeryturach. Czym różni się praca na rusztowaniu, na kominach, na hucie czy nawet na taxi od pracy na kopalni? Ryzyko śmierci? Każdy ma głowę i może skalkulować czy opłaca mu się zjechać w dół za określoną liczbę $. A jeżeli się nie kalkuluje to trzeba rozejrzeć się za innym zajęciem. Ciężkie warunki to pojęcie subiektywne i powinno być wynagradzane jeżeli już przy wypłacie. Górnik, lekarz czy nauczyciel to zawód jak każdy inny. Wcześniejsze emerytury to totalna patologia (pomijając fakt, że same emerytury to jeszcze większa patologia).

Skończmy z trzymaniem za rączkę do końca życia dorosłe osoby! Stanowcze nie dla dobijania pracodawców i marnowania środków!


Ho ho.Toc to prawdziwy kapitalista.
A pomyślałeś dlaczego te kopalnie sa nierentowne? Może zamiast zamykac to trzeba było zacząć porządnie "sprzątać"? Nie zaczynac od zabierania pieniędzy tym co najmniej zarabiają al wyrzucic za bramy wszystkich emerytów łącznie ze związkowcami.Zrobić porzadek z lewymi dołowymi szychtami ludzi którzy siedzą za biurkiem.A na koniec odchódzic zarząd KW do niezbędnego minimum a nie zatrudniac w biurowcu 900 ludzi.
Dam głowę,że po tych ruchach nagle firma wyszła by na plus.I nie opowiadajcie mi o przywilejach bo górnicy z Bogdanki i Silesii też je mają a kopalnie fedrują z zyskiem.



Człowieku, o czym ty opowiadasz i wciskasz ludziom kit, górnicy z Silezji zrezygnowali z przywilejów, jedynym ich przywilejem jest 14 pensja, która jest wypłacana jedynie gdy kopalnia przynosi zysk, zrezygnowali z Barbórki, 13 pensji i innych dodatków, ponadto zgodzili się na pracę 7 dni w tygodniu, czas pracy zaczyna się liczyć po zjeździe na "dół" (zmieniają się na dole), ale to wszystko w imię dalszej egzystencji kopalni. I jak widać wyszło im to na dobre, zarabiają całkiem niezłe pieniądze, od kilku lat regularnie dostają 14 pensję i pracują w jednej z najnowocześniejszych kopalni na wschodzie europy. Więc pytam kto z obecnych górników i związkowców Bobrka-Centrum jest gotowy na takie ustępstwa? Podejrzewam że nikt z nich.
Więc stawianie w tym przypadku kopalni Silezja do jakiegokolwiek porównania mija się z celem.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/13 22:48 #154542

wider79 napisał:
Człowieku, o czym ty opowiadasz i wciskasz ludziom kit, górnicy z Silezji zrezygnowali z przywilejów, jedynym ich przywilejem jest 14 pensja, która jest wypłacana jedynie gdy kopalnia przynosi zysk, zrezygnowali z Barbórki, 13 pensji i innych dodatków, ponadto zgodzili się na pracę 7 dni w tygodniu, czas pracy zaczyna się liczyć po zjeździe na "dół" (zmieniają się na dole), ale to wszystko w imię dalszej egzystencji kopalni. I jak widać wyszło im to na dobre, zarabiają całkiem niezłe pieniądze, od kilku lat regularnie dostają 14 pensję i pracują w jednej z najnowocześniejszych kopalni na wschodzie europy. Więc pytam kto z obecnych górników i związkowców Bobrka-Centrum jest gotowy na takie ustępstwa? Podejrzewam że nikt z nich.
Więc stawianie w tym przypadku kopalni Silezja do jakiegokolwiek porównania mija się z celem.

No widzisz,akurat 14 nie mają a 13 to nikt nigdzie od lat nie widział.Natomiast mają " Barbórkę" i zdaje się za węgiel.A zarobki porównywalne jak w KW.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/13 23:02 #154545

jak zwał tak zwał 13/14 barbórka.......zawsze to jedna pensja więcej w roku, w prywatnej firmie mogę liczyć co najwyżej 2-5 stówek na święta i to jak szef ma dobry humor i załoga zasuwała cały rok na pełnych obrotach

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/13 23:42 #154550

Hmm, skoro robota na kopalni jest taka super płatna i nic się tam nie robi to dlaczego skamlający nie zatrudnili się w tym sektorze? Za nim będziecie wrzucać wszystkich do jednego worka to wychylcie łeb za telewizor.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/14 00:11 #154556

a czy ktoś ich zmusił do pracy na kopalni? już po reformie Buzka było wiadomo że nie będzie kolorowo, tylko że ja nie robię zadym, nie palę opon, nie blokuje dróg i nie przeszkadzam innym żyć, nie potrafią usiąść do stołu i rozmawiać normalnie tylko wrzaski i krzyki i groźby?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/14 00:22 #154558

Prywaciarz a sektor państwowy tym się różni, że państwówka posiada związki zawodowe a jeśli już są to z nich korzystają. Przy stole siedzą i rozmawiają a protesty są po to aby pokazać swoje niezadowolenie oraz to, że jednak zależy im na pracy. Ja mogę zapytać czy ktoś Cię zmusza pracować u prywaciarza? No właśnie... Każdy potrafi atakować górników, którzy mało kiedy mają powyżej 3 na rękę. Warto wydłubywać sobie oczy? Ile państwo ma wpływów z górnictwa. Sprawdza ktoś? Ilu pasibrzuchów siedzi w administracjach? Wie ktoś? Na to trzeba spojrzeć a nie atakować dołowych co zapychają na dole i są urażeni jak ktoś rozpowiada bajki na ich temat.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Protest przeciwko likwidacji Kopalni 14.01.2015 2015/01/14 00:52 #154559

nie pracuje u ,,prywaciarza" tylko w prywatnej firmie, i wiem jedno jak nie ma zbytu na nasze produkty to ni ma kasiorki, tylko do górników to nie dociera, niech sobie fedrują ile wlezie sypią ten węgiel na górki i niech się zachwycają jego widokiem, tylko czemu ja mam pośrednio finansować tą ich radosną twórczość? co im da że nie dojadę na czas do pracy? warunki teraz są o niebo lepsze niż w 1998- 2000 roku i przy odrobinie dobrej woli odbudować GAP i można to wszystko poskładać do kupy.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Ghost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.