Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Ceny wody w Bytomiu

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/04 22:57 #63967

Mieliśmy duże straty na wodociągu to przeprowadzono modernizację. Teraz mamy mniejsze straty i jest drożej. Jak był cel inwestycji ? :lol2: Trzeba było zostawić, niech się leje do gleby

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/05 14:57 #64024

  • SKS
  • SKS Avatar
  • Gość
  • Gość

Leszek napisał: Blog Koja 02.01.2011:
CYTAT:
Podczas ostatniej sesji Rady Miejskiej została podjęta decyzja o podwyżce opłat za wodę i ścieki. Za przyjęciem uchwały głosowała większość bytomskich radnych. Jednak rzeczywistą decyzję o tak dużym podniesieniu opłat za dostarczanie wody i odprowadzanie ścieków podjęto już w 2004 roku, kiedy to ówczesne władze miasta zadecydowały o aplikowaniu o środki unijne na realizację projektu „Poprawa gospodarki wodno-ściekowej na terenie gminy Bytom”. Dzisiejsze podwyżki to pokłosie tamtych decyzji, bo w przeważającej części na wysokość taryfy, która będzie obowiązywała od lutego, wpływają odpisy amortyzacyjne i podatek od nieruchomości, związane z majątkiem wytworzonym w ramach projektu dofinansowanego z Funduszu Spójności.

Wartość inwestycji to ponad 350 000 000 zł. To wielkie i bardzo kosztowne przedsięwzięcie, które zakończono w minionym roku. W efekcie jego realizacji między innymi wybudowano i przebudowano ponad 118 kilometrów kanalizacji sanitarnej, wybudowano i przebudowano 45,5 kilometra kanalizacji deszczowej, zmodernizowano prawie 63 kilometry wodociągu i wybudowano 35 przepompowni. Cały wytworzony w ramach inwestycji majątek przejęło BPK. W 2011 roku koszty amortyzacji wyniosą około 26,6 mln zł. Z tego ponad 14 mln zł to koszty amortyzacji związane z realizacją unijnego projektu. Dla porównania: w 2010 roku całość kosztów amortyzacji wyniosła ponad 17 mln zł, natomiast w 2009 roku - prawie 12,5 mln zł. Wysokość odpisów amortyzacyjnych od wytworzonego majątku powstałego w ramach realizacji tego projektu to 1,61 zł przypadający na każdy metr sześcienny wody i ścieków. Liczby mówią same za siebie. Koszty amortyzacji i podatek od nieruchomości stanowią 83,6 % wzrostu ceny za wodę i ścieki.

Kolejnym czynnikiem wpływającym na kształtowanie się ceny za wodę i ścieki jest zakup wody przez BPK od Górnośląskiego Przedsiębiorstwa Wodociągów - od kwietnia 2011 roku cena wody w GPW wzrośnie o 4,3 %.

Pozostałe składniki, mające wpływ na wzrost ceny, to między innymi eksploatacja sieci, a więc także usuwanie awarii, remonty, zużycie energii.

Jak widać zatem, na podwyżki cen i stawek opłat mają wpływ głównie koszty, które są niezależne od BPK i na które spółka nie ma żadnego wpływu, bo wynikają one z przepisów prawa, wyliczeń i sytuacji na rynku.


A Ja już się zastanawiałem, skąd MephiR wziął takie informacje...
Ale zapomniałem przecież, że jako niezależny serwis Bytomia, wiedzę MephiR - dalej JO (Jaśnie Oświecony) czerpie z... blogu Prezydenta... :lol2:
Proponuję zgłosić bytomski.pl do rankingu niezależnych portali samorządowych (jeśli taki istnieje) :yeah:
Za to JO powinien zostać ogłoszony najobiektywniejszym z obiektywnych.

PS. JO, czekam na wyraz Twej siły i władzy :admin: i ...BAN, gdyż śmiałem napisać coś, co Ci się zapewne nie spodoba...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/05 15:12 #64027

W 2011 roku koszty amortyzacji wyniosą około 26,6 mln zł. Z tego ponad 14 mln zł to koszty amortyzacji związane z realizacją unijnego projektu. Dla porównania: w 2010 roku całość kosztów amortyzacji wyniosła ponad 17 mln zł, natomiast w 2009 roku - prawie 12,5 mln zł. Wysokość odpisów amortyzacyjnych od wytworzonego majątku powstałego w ramach realizacji tego projektu to 1,61 zł przypadający na każdy metr sześcienny wody i ścieków. Liczby mówią same za siebie. Koszty amortyzacji i podatek od nieruchomości stanowią 83,6 % wzrostu ceny za wodę i ścieki.


Amortyzacja - jeśli dobrze kojarzę od odpisy amortyzacyjne są kosztem niepieniężnym, więc na co zostaną przekazane fundusze?

Wzrost opłaty jest również spowodowany większym podatkiem od nieruchomości, który nakłada miasto, więc przy okazji poprawiamy budżet miasta.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/05 15:19 #64028

  • SKS
  • SKS Avatar
  • Gość
  • Gość

Leszek napisał: ??? :O


Chodzi o:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/05 20:19 #64048

Dupczenie kotka za pomocą młotka.
Pierwszy raz to napiszę: niezły bełkot Koja.
Temat robi się jakoś polityczny niemniej nie rozumiem jego gadki - z jednej strony wszem i wobec chwali się gospodarką wodno-ściekową, ile to nowych sieci ma Bytom a z drugiej ma pretensje do poprzedników że podjęli działania które jemu umożliwiły spicie śmietanki tych inwestycji.

Poza tym jakby sz.p. Prezydent miał głowę na karku to zmobilizowałby radnych aby podjęli stosowną uchwałę o zwolnieniu z podatku nieruchomości/budowli na których usytuowana jest infrastruktura podstawowego medium jakim jest woda.

SKS nie mam nic do Ciebie niemniej prywatne wycieczki w stosunku do userów forum to chyba raczej na PW - ewentualnie w innym dziale.
Zresztą tak się tłumaczą wszystkie gminy które zrobiły gospodarkę wodno-ściekową. Zobaczymy o ile wzrośnie woda np. w Piekarach które jeszcze szumniej chwalą się tą inwestycją.
A przecież zamiast tego bełkotu można było napisać jedno, prawdziwe zdanie: miasto musi spłacić zaciągnięte kredyty na ten cel a to przecież najpewniejsza droga.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/05 20:52 #64054

A to modernizacja nie była robiona za środki z UE ?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/06 10:53 #64068

  • hanys_PB
  • hanys_PB Avatar
  • Gość
  • Gość
Też się zgodzę z Wami. Koj bredzi, że koszta to nie jego wina tylko Wójcika, ale to, że zmodernizowano gospodarkę wodno-kanalizacyjną to jego zasługa - jak można tak kłamać w żywe oczy.

Poza tym olowpb masz rację, można zwolnić nieruchomości BPK z opłat.

Ciekawi mnie fakt, jak BPK amortyzuje koszt, którego nie poniósł, bo został sfinansowany z funduszy unijnych. Jak to do końca jest z amortyzacją w tym przypadku.

Dobrze, że nie musimy płacić za amortyzację hali na skarpie w ramach np. podatków od gruntów :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/06 11:03 #64070

  • kloss
  • kloss Avatar
  • Gość
  • Gość

hanys_PB napisał: Też się zgodzę z Wami. Koj bredzi, że koszta to nie jego wina tylko Wójcika, ale to, że zmodernizowano gospodarkę wodno-kanalizacyjną to jego zasługa - jak można tak kłamać w żywe oczy.

Ktos tego pana wybrał na stołek.

hanys_PB napisał:
Ciekawi mnie fakt, jak BPK amortyzuje koszt, którego nie poniósł, bo został sfinansowany z funduszy unijnych. Jak to do końca jest z amortyzacją w tym przypadku.

No przecież w BPK są zatrudnieni koledzy partyjni Koja wiec musza zarobic skoro jest okazja bo szary człowiek nie ma o takich sprawach pojęcia.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/06 11:16 #64072

  • hanys_PB
  • hanys_PB Avatar
  • Gość
  • Gość

kloss napisał: Ktos tego pana wybrał na stołek.


No to już jest fakt dokonany, którego teoretycznie przez 4 lata nie da się zmienić.

Ale jak można robić z ludzi idiotów i ich kłamać w taki sposób. On myśli, że ludzie się nie znają i nic nie wiedzą.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/06 12:41 #64080

hanys_PB napisał: Ciekawi mnie fakt, jak BPK amortyzuje koszt, którego nie poniósł, bo został sfinansowany z funduszy unijnych. Jak to do końca jest z amortyzacją w tym przypadku.


Ej no, nie jest tak- środki unijne to nie finansowanie tylko dofinansowanie. A więc sytuacja jest taka- chce sobie kupić 1 km rury kosztujący 1 mln zł. "Zadłużam" się na 1 mln zł (inaczej nie kupię), a potem dowiaduję się, ze mój wniosek jest cacy i UE da mi 700 tysi. Ja kupuję rurę, daje rachunek- dostaję 700 tysi. Ale ta rura jest juz zamontowana i zgodnie z prawem jest własnością moją, a nie Unii. Więc ja jako właściciel odciągam sobie odpisy amortyzacyjne, tak jak z każdego innego posiadanego majątku, np. z samochodów oraz pomp, czy budynków i budowli.
Dziwne jest jednak co innego- przecież ta rureczka została kupiona po to, by obniżać koszty przesyłu. Albo więc celu nie osiągnięto- bo np. nowe rurki w Stolarzowicach skutkują wzrostem kosztów użytkowania sieci powyżej dotychczasowej ceny, albo miasto dąży do ustabilizowania cen wody w długim okresie, albo miasto ma duzą grupę osób nie płacących za wodę, a nowa inwestycja zwiększy tą grupę.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/06 22:37 #64127

  • henk
  • henk Avatar
  • Gość
  • Gość
Gdzieś tam :) wcześniej proponowałem, aby przeglądnąć uzasadnienie jakie dla podwyżki dało BPK. Jest tam link do tego uzasadnienia.
Jeżeli ktoś ma na to ochotę i czas, to można się nieźle "zabawić w gospodarza miasta po przejściach".
Do kosztów, które "musimy zapłacić skoro Wójcik (zdaniem Koja) zrobił nam dobrze" można tez dodać komentarz wyrosły na wyczytanej gdzieś informacji o dofinansowaniu zakupu wody i odbioru ścieków przez gminę. Jakaś gamina (nie pamiętam niestety jaka) do każdego metra dostarczonego i odprowadzonego dopłaca kilkadziesiąt groszy.
Jak do tego dodać, że BPK jest spółką w 100% gminną, to rodzi się pewna myśl, że mieszkańcom można jednak ulżyć :ah: .
Dodam, że na coś przecież podatki płacimy, a pierwotnym uzasadnieniem nałożenia podatków na obywateli państw, czy miast była konieczność zapewnienia przez władze pewnych powszechnie dostępnych usług.
Wśród nich było np. zaopatrzenie w wodę.
Potem, po wieeeeelu latach ktoś wpadł na pomysł, że przecież za te podatki można utrzymać niezłą kadrę, a za wodę można pobierać drobne opłaty.
Następnym etapem tej ewolucji było odkrywcze stwierdzenie, że przecież każdy powinien płacić tyle za wodę ile ona kosztuje. Miasto nie musi dopłacać do wody bo przecież za podatki musi utrzymać to i tamto, tych i tamtych, itp.
Zwieńczeniem tych odkrywczych teorii był moment, gdy jakiś cwaniak doszedł do przekonania, że przecież ten który zapewnia dostarczenie wody powinien na tym coś zarobić (ŚWIĘTY ZYSK !!!!!!!!!!).
Teraz w miejsce wody wpiszcie sobie każdą inną rzecz lub usługę, która pierwotnie była zapewniana za podatki.
To taka prymitywna lekcja historii deprawacji teorii państwa/miasta - powiedzmy.
Tak deprawowała się idea podatków.
No a jak rządzi się miastem po przejściach, to nie można podatnikowi odpuścić. Tym bardziej, że to dla jego dobra i w dodatku ....... sam sobie taką władzę wybrał, więc zgodził się na łupienie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/06 22:46 #64130

Doskonała, ta "prymitywna" lekcja historii. Dziękuję!

Chętnie podyskutowałbym o tym dłużej, ale to już osobny wątek. Mam podobne przemyślenia dotyczące powszechnego w zachodnim świecie systemu emerytalnego. To dopiero uległo wypaczeniu!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/07 08:14 #64142

henk napisał: Jakaś gamina (nie pamiętam niestety jaka) do każdego metra dostarczonego i odprowadzonego dopłaca kilkadziesiąt groszy.

olowpb napisał: Dąbrowa Górnicza - 12,10 zł brutto (VAT 8%)
Co więcej - tam UM dopłaca 0,25 zł do wody i 0,50 zł do ścieków zatem ostatecznie płaci się 11,29 zł brutto.


Daro85 ale właśnie nie do końca rozumiem jak to jest z tą amortyzacją gdy środki na nabycie środka trwałego są po części z innych źródeł.
Bo przecież z tej przykładowej rurki Twoim kosztem nie było 1 mln zł tylko 300 tysi.
Zatem czy tą amortyzację liczy się od całości (?) czy tylko od tej części na którą faktycznie poniosłem koszt?

Nie jestem biegły w ekonomii czy ekonomice zatem chciałby aby w przystępny sposób ktoś się wypowiedział na ten temat.

A swoją drogą poczekam do kwietnia, zobaczymy co będzie z ceną wody w sąsiednich Piekarach. Tam sytuacja jest podobna - gospodarka wodno-ściekowa zakończona, ten sam prezydent, większość w radzie, spółka wod-kan też gminna, wode nabywa od GPW. Miasto wprawdzie 3 razy mniejsze ale sytuacja analogiczna.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/07 10:34 #64147

olowpb napisał: Daro85 ale właśnie nie do końca rozumiem jak to jest z tą amortyzacją gdy środki na nabycie środka trwałego są po części z innych źródeł.
Bo przecież z tej przykładowej rurki Twoim kosztem nie było 1 mln zł tylko 300 tysi.
Zatem czy tą amortyzację liczy się od całości (?) czy tylko od tej części na którą faktycznie poniosłem koszt?


Płacisz od całości, bo stroną umowy zakupu/faktury zakupu jest spółka wodna, a nie w 30% spółka wodna, a w 70% Unia. Rozrachunek jest więc księgowany w całości na koncie zobowiązań, któremu odpowiada pozycja na koncie aktywa trwałe. Dopiero w innym miejscu pojawi się informacja o dofinansowaniu zakupu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ceny wody w Bytomiu 2011/01/07 12:43 #64153

No ale te 700 tysi nie było kosztem firmy a tym samym dlaczego mam jako użytkownik płacić za amortyzację czegoś na co firma nie wydała kasy?

Czy nie powinno być tak że kwota dofinansowania jest częścią amortyzacji a tym samym ja, jako użytkownik winienem pokryć tylko te przykładowe 300 tysi?

A zatem za jakiś czas cena wody powinna spaść bowiem mój udział w amortyzacji plus dofinansowanie UE pokryją w 100% koszt?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Ghost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.