Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Mój pomysł na Bytom

Mój pomysł na Bytom 2010/12/06 22:46 #61692

  • wigru
  • wigru Avatar
  • Gość
  • Gość
Ja widziałbym to mniej więcej na najbliższe lata tak, większość już jest opisywana na forum, ale wg mnie potrzeba:

Inwestycje drogowe:
- zbudowanie 3 drogi z Centrum na Szombierki (zaczynałaby się gdzieś w połowie między wiaduktem w Centrum a wiaduktem w Karbiu, gdzieś w okolicy Centroelektryka, wychodziłaby w okolicy TESCO na Szombierkach).
- wyremontować nawierzchnie pod wiaduktem na pl.Wolskiego, na Zabrzańskiej, między torami na Jagiellońskiej to najpilniej bo jak nie dziury to płyty wystają (wiem, że to teren tramwajów ale ktoś musi to zrobić).
- sprawne odśnieżanie i wywożenie pryzm śniegu z centrum miasta
- odbudowanie linii nr 7 do Łagiewnik

Inwestycje miejskie:
- ujednolicenie małej architektury: takie same barierki jak na pl.Wolskiego, jednakowe oznakowanie budynków, takie same latarnie uliczne
- szkoła podstawowa nr 3 nie ma sali gimnastycznej, asfaltowe boisko można zastąpić porządną salą. W tej chwili to jest na niej skład budowlany i parking.
- wymienić parkomaty na wydające resztę albo dostawić rozmieniarki pieniędzy. Zrobić jasne zasady. 1zl za godzinę parkowania. A nie 1,5zł pierwsza, 1,8zł druga, 2,3zł chyba trzecia, itd.
- renegocjować umowę z firma od parkomatów (firma biere ok.60% kasy)
- wyegzekwować od Straży Miejskiej porządek, przede wszystkim w kwestii parkowania, bo na dziś to jest wolna amerykanka na ulicach. Wystarczy miesiąc akcji z blokadami i holowaniem i jest porządek na zawsze.
- poprawić estetykę parków i miejsc nazwijmy turystycznych, polikwidować dzikie wysypiska
- dokończyć pływalnię
- naprawić miejscami Dworcową, przy PKO zapadła się w 3 miejscach

Inwestycje w budynki:
- odkupić kamienice na Pogodzie i zrobić z nią cokolwiek (wyremontować, wyburzyć).
- zrobić coś z budynkiem na Kolejowej (ponoć własność PKP - też bardzo reprezentacyjne miejsce a tu niszczeje). Wzorem z Zabrza przejąć za długi (jeśli są) i może otworzyć jakiś oddział magistratu albo jakąś szkołę.
- na terenach po Kopani Rozbark utworzyć jakieś centrum logistyczne, magazyny. Jeździły ciężarówki z węglem to i TIR-y z ładunkiem też dojadą. O budynki wpisane do rejestru zabytków zadbać - byłaby ładna wizytówka dla wjeżdżających (w tej chwili jest to "idź stąd i nie wracaj") a pozostałe tereny zaorać.

- Inwestycje administracyjne:
- usunąć limity na licencje dla taksówkarzy, rynek sam się dostosuje
- usprawnić wydział komunikacji - dodatkowe pomieszczenie plus dodatkowi pracownicy. Wieczne kolejki. Może by tak ten wydział i inne przenieść do tego budynku co pisałem wyżej. Zrobić tam wszystko co związane z drogówką - MZDiM, wydział komunikacji, referat transportu i inżynierii, biuro strefy parkowania...? Ot, taki pomysł.
- radni pod urzędem miasta mogliby parkować za darmo. Tylko tam.
- usprawnić zarządzanie pustostanami, sprawdzać, szukać, przydzielać. Pełno ludzi czeka na mieszkania a gdzie nie idę widzę, że tu jest pusto albo tam, a ludzie czekają, 6tys. ma chyba lista i parę lat się czeka.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/06 23:39 #61700

  • AA
  • AA Avatar
  • Gość
  • Gość
jako doświadczony przedstawiacz pomysłów zachęcam naśladownictwo czyli komputerowe zwizualizowanie Waszych koncepcji, gdyż sam opis, choćby najgenialniejszego pomysłu nie ma wielkich szans na przekonanie kogokolwiek
..i intensywne jego potem lansowanie (może mym błędem było zaniechanie tego )

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/07 08:48 #61716

To ja krótko, w temacie mojej wizji miasta.

Miast mogłoby przeznaczyć trochę kasy na remont co fajniejszych lokali, które są w jego posiadaniu (dosłownie kilku rocznie). I następnie takie lokale... przekazać w ramach konkursu najzdolniejszym studentom/absolwentom wyższych uczelni (UŚ, Politechnika). Taki konkurs zrobiłby dużo pozytywnego szumu, a jednocześnie ściągnęlibyśmy do miasta osoby "z przyszłością". Ktoś taki z pewnością zostałby ambasadorem Bytomia w swoim środowisku - a to jest to czego nam trzeba aby pokonać zły PR.

Oczywiście w regulaminie trzeba by zapisać, że przyjęcie nagrody wiąże się z koniecznością zameldowania w Bytomiu oraz, że mieszkania nie można zbyć (przez jakiśtam okres).

I w ten sposób ściągnęlibyśmy do miasta przyszłych menedżerów, dyrektorów banków, inżynierów etc. :) Koszt dla budżetu niewielki, a plusy spore.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/07 09:38 #61727

Fantus napisał: To ja krótko, w temacie mojej wizji miasta.

Dlaczego krótko? ;)
Na ul.Chorzowskiej (zjazd na al.JPII ) tuż przed CSRG stoi ogromny bilboard. Zawsze uwazałem, że to totalne zaburzenie przestrzeni publicznej. Gdyby było to możliwe, to usunąłbym go. Odpowiednio oświetlony budynek CSRG mógłby stać się wizytówką miasta.
Wjeżdżając do Bytomia od strony Chorzowa na ul.Chorzowskiej powinny pojawić się drogowskazy nad jezdnią (bramowe? ramowe?). Pierwsze przed skrzyżowaniem z Tesco, Media Markt, zjazd na Łagiewniki. Następne przed BP i osiedlem, oraz zjazdem na al.JPII.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/07 09:53 #61734

  • hanys_PB
  • hanys_PB Avatar
  • Gość
  • Gość
Chciałbym, aby w mieście było więcej drogowskazów o zabytkach. Chodzi mi o te brązowe drogowskazy, które są w innych miastach - np. do kopalni Guido. Mamy w mieście na prawdę się czym chwalić, np:
- Cuda Architektury województwa Śląskiego: Elektrociepłownia Szombierki, cmentarz Mater Dolorosa, Rynek, Szyb Krystyna,
- Opera Śląska,
- Szkoła Muzyczna,
- Liceum na pl. Sikorskiego,
- Wzgórze Małgorzatki,
- zabytkowe kamienice, itd.

Poza tym chciałbym, żeby w mieście stały plansze (takie, jak o trasach rowerowych na rynku), informujące o historii różnego rodzaju zabytków, kamienic, kościołów itd. (historia, rok budowy, lata świetności, projektant, itd.). Ludzie spacerujący po Bytomiu chętnie dowiedzieliby się czegoś na temat historii kościoła, kamienicy lub innego obiektu historycznego. Fajnym pomysłem byłaby również umieszczenie starych zdjęć na tych planszach, np. na Rynku można umieścić plansze ze zdjęciami jak kiedyś Rynek wyglądał i opisać jego historię.

Myślę, że koszty nie byłyby duże, a efekt mógłby się podobać i przyciągnąć ludzi, bo jak wiadomo Polacy to ciekawski naród (bez złośliwości) :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/07 10:10 #61737

hanys_PB napisał: - Wzgórze Małgorzatki,

Zgadza sie. :) To kultowe miejsce lecz zaniedabne bardzo. I nad tym ubolewam, że nikt tej okolicy nie dostrzega. Szkoła górnicza po byłej kop. Miechowice stoi i straszy zamurowanymi oknami.
Po za tym "Małgorzatka" - to w tej chwili świetny punkt widokowy :) Dlatego należało by wyciąc krzaki i wybudować chodniki , kórych w wielu miejscach brak oraz ściezki spacerowe i rowerowe.

Jak przed wojną ;)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/07 10:55 #61747

  • hanys_PB
  • hanys_PB Avatar
  • Gość
  • Gość
^^^ Niestety tam straszą te puste betonowe bloki :(

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/11 20:03 #62286

Moja wizja miasta (skopiowałem "szablon" od wigru i od razu kilka punktów zostawiłem, gdyż się z nimi zgadzam):

Inwestycje drogowe:
Przy założeniach takich: Przyjęcie określonego kształtu kostki chodnikowej dla poszczególnych dzielnic (przypuszczam, że najlepiej wszędzie takie same, ewentualnie śródmieście jakiś elegancki kamień), ścieżki rowerowe wyłącznie z czerwonego asfaltu, ujednolicenie koszy na śmieci, ławek, barierek w całym mieście (w śródmieściu barierki wszędzie takie, jak na pl. Wolskiego, kosze jakieś o prostej, wandaloodpornej konstrukcji)

- Poszerzenie ul. Strzelców Bytomskich, by od centrum po skrzyżowanie na Stroszku (kolo lidla) był układ 2x2 lub 1x4, przy Lidlu rondo, a dalej na Suchej Górze utworzenie lewoskrętów i bardziej skomplikowanych świateł, aby cały czas odbywał się ruch tylko Strzelców, przyciski dla pieszych i czujniki aut ustawiających się na lewoskręcie.
- Wyasfaltowanie dróg gruntowych, przy których znajdują się zabudowania na terenie całego miasta
- Inne inwestycje, tylko nie bardzo mam pojęcie, gdzie jakie są potrzeby
- Zadbać o dokładne oznakowanie pionowe i poziome, aby nigdzie nie pojawiały się absurdy. Szczególną uwagę poświęcić ozn. poziomemu, które jest u nas na poziomie wschodnioeuropejskim, gdzie zwykle praktycznie go nie ma. Przejścia dla pieszych, linie zatrzymania, pasy oddzielający pasy ruchu, linie będące krawędziami jezdni. Zadbać o to, by było to grubowarstwowe, najlepiej naklejane oznakowanie.
- Zbudowanie linii tramwajowej do Miechowic i przywrócenie linii do Łagiewnik, aby zapewnić komfortowy dojazd do centrum z każdej dzielnicy Bytomia, zaś ze Stolarzowic i Górników uruchomić linie autobusowe, które zapewniłyby mieszkańcom szybkie dostanie się do najbliższego przystanku tramwajowego w celu przesiadki
- Przy sygnalizatorach świetlnych w centrum i na główniejszych drogach umieścić liczniki, które odliczają czas pozostały do zmiany światła (w praktyce usprawnia to znacznie ruszanie po czerwonym świetle)

Inwestycje miejskie i zarządzenia:
- ujednolicenie małej architektury: takie same barierki jak na pl.Wolskiego, jednakowe oznakowanie budynków, takie same latarnie uliczne
- szkoła podstawowa nr 3 nie ma sali gimnastycznej, asfaltowe boisko można zastąpić porządną salą. W tej chwili to jest na niej skład budowlany i parking.
- wymienić parkomaty na wydające resztę albo dostawić rozmieniarki pieniędzy. Zrobić jasne zasady. 1zl za godzinę parkowania. (zapożyczyłem sobie te punkty, bo jak najbardziej potwierdzam)
- zrealizować plan rewaloryzacji każdego miejskiego parku, zadbać o jakość chodników, ławek i koszy na śmieci w nich
- Od ulic odchodzących od Rybku oraz Pl. Kościuszki zainwestować w utworzenie deptaków na wzór ul. Dworcowej i wyeliminować z nich (tam, gdzie to możliwe) ruch pojazdów
- Infrastruktura sportowa, dążyć do tego, by każda Bytomska szkoła miała boisko do piłki nożnej ze sztuczną trawą oraz boisko do kosza/siatkówki z tartanu. Zacząć od szkół największych oraz tych na uboczu (Górniki i Sucha Góra), aby miejscowe dzieci miały gdzie grać, bo w mieście, to nie ma różnicy na początku, czy w tej szkole, czy w szkole 300m dalej, a na wszystko od razu pieniędzy nie będzie
- Kosze z torebkami na psie odchody w centrum, zaś w dzielnicach mieszkalnych zmusić spółdzielnie/wspólnoty do zadbania o obecność takich toreb i pojemników na odchody w przedsionkach klatek schodowych, ewentualnie przed wejściem do klatki.
- Stworzyć w mieście sieć niepublicznych przychodni lekarskich (najpierw zadbać o to, by wszędzie były, później na określonych zasadach oddać w prywatne ręce), aby każda dzielnica miała swoją przychodnie (ewentualnie tak, aby wszędzie była mn.w. jednakowa odl. od najbliższej przychodni, wtedy można pominąć SG i Górniki), sprywatyzować każdą przychodnią na odpowiednich warunkach. Taki system od lat funkcjonuje w Chorzowie, wszystkie przychodnie są niepubliczne, ale na kontrakcie z NFZ, czyli leczenie jest darmowe, a jakość usług zdecydowanie lepsza niż w publicznych odpowiednikach. Przyjaciel posiada kilka takich przychodni w Chorzowie i Katowicach, jedna z jego jednostek została okrzyknięta najlepszą kliniką specjalizującą się w tarczycach w Polsce, a jakość usług na najwyższym poziomie, podobnie ilość specjalistów etc.
- Nowa jednostka straży pożarnej
- Utworzyć w centrum strefę, gdzie nie obowiązuje cisza nocna - na ul. Kwietniewskiego na przeciwko agory odbudować te kamienice/wyburzyć utworzyć taką nocną ulicę - sąsiedztwo parkingów, więc nikomu nie przeszkadzałoby to specjalnie i tam mogłyby zlokalizować się dyskoteki, czy kluby nocne
- Przygotować plan rewaloryzacji każdej z dzielnic i stopniowo wprowadzać tam pewne unowocześnienia, uprzątanie zieleni, przemyślane koncepcje chodników, skwerów, aby było czysto, zielono, przyjemnie w miejscach pomiędzy naszymi blokami...
- Utworzenie inkubatora przedsiębiorczości, gdzie młodzi ludzie mogliby otworzyć firmę, ale mieć siedzibę tam wyłącznie przez np.5lat. Mniejsze/brak podatków, rozsądna lokalizacja pozwoliłyby w jakimś tam (choćby najmniejszym) stopniu zredukować bezrobocie i pobudzić przedsiębiorcze wizje mieszkańców miasta
- Utworzenie strefy przedsiębiorczości, gdzie już nie początkujący, ale bardziej zaawansowani inwestorzy mogliby rozkręcać nową działalność licząc na jakieś ulgi ze strony UM.
- Posterunki Straży Miejskiej w każdej dzielnicy. Każdej dzielnicy przysługiwałoby MINIMUM 2 strażników w każdej chwili dnia i nocy, 1 samochód, rower dla każdego ze strażników. W posterunkach tych miesiłoby się też centrum monitoringu dla danej dzielnicy.
- Wygospodarować lub utworzyć nowe miejsca parkingowe w mieście, a na osiedlach utworzenie nowych parkingów (każdy chyba wie, jak wygląda sytuacja w tej kwestii w każdym miejscu w Bytomiu :mamciegdzies: )
- Kontynuacja stawiania nowych, darmowych szaletów miejskich
- Ujednolicenie przystanków tramwajowych i autobusowych, wyremontowanie nawierzchni w obrębie przystanku, aby zachować linię bezpiecznej odległości utworzonej z kostki z wypukleniami, jak na nowych przejściach dla pieszych, wiaty przystankowe oczywiście o nowoczesnym designie, najlepiej z jakiegoś przeźroczystego tworzywa, marzenie: http://i.pinger.pl/pgr38/37dbb031000e7ad64a3c90f7 , system informacji pasażerskiej - tablice, które odliczają czas do przyjechania najbliższych autobusów łączących się drogą radiową z samymi pojazdami, aby były zdolne wyświetlić ewentualne opóźnienie, czy wypadnięcie autobusu/tramwaju


- Inwestycje administracyjne:
- Utworzyć wydział, w którym pracowaliby doradcy przedsiębiorców, każdy przedsiębiorca miejski miałby swojego opiekuna w mieście, na którego mógłby liczyć w przypadku jakichkolwiek problemów, czy pytań. Byłby to taki przewodnik, który ułatwiałby rozwój przedsiębiorczości w mieście.
- usunąć limity na licencje dla taksówkarzy, rynek sam się dostosuje
- usprawnić wydział komunikacji - dodatkowe pomieszczenie plus dodatkowi pracownicy. Wieczne kolejki. Może by tak ten wydział i inne przenieść do tego budynku co pisałem wyżej. Zrobić tam wszystko co związane z drogówką - MZDiM, wydział komunikacji, referat transportu i inżynierii, biuro strefy parkowania...? Ot, taki pomysł.
- radni pod urzędem miasta mogliby parkować za darmo. Tylko tam.
- usprawnić zarządzanie pustostanami, sprawdzać, szukać, przydzielać. Pełno ludzi czeka na mieszkania a gdzie nie idę widzę, że tu jest pusto albo tam, a ludzie czekają, 6tys. ma chyba lista i parę lat się czeka.
(te punkty także zachowuję, bo podpisuje się pod tym obiema rękoma)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/11 22:16 #62302

Wytyczyc osie komunikacyjne - ważne, by udogodnić transport w mieście.
- wykorzystać stare osie - Strz. bytomskich, Wrocławska
- wytyczyć nową oś - ul. Kolejowa na południe tunelem pod torami (zwężyć torowiska)
- w zworniku komunikacyjnym Strzelców+Wrocławska+Kolejowa wybudować wielopiętrowe parkingi miejskie - na miejscu budynku tego starego supersamu (ewentualnie na miejscu judola też) Zwornik ten jest tylko kilka kroków od centrum

- Chorzowska (ze strony Chorzowa) tylko do kop. Rozbark, a potem w Bernandyńską.
- Nowa Centralna trasa do Katowic to ul. Kolejowa-tunel-trasa do DTŚ- DTŚ do Katowic.
- Chorzowska traci na ważności, bo jest nowa trasa (wyżej wspomniana), a w Chorzowie wreszcie burzą estakadę.

- możnaby wybudować nowy węzeł na obszarze między ul. Chorzowską, Pszczyńską, Kościołem Św. Anny, a obwodnicą JP2; węzeł łączyłby Bernandyńską z obwodnicą.

- Ukarać wieloletnim więzieniem odpowiedzialnych za KZK GOP
- Stworzyć buspasy, wywalić tramwaje (poza wyjatkami jak "38")
- wynająć firmy z ekobusami

---
- Wprowadzic kary dla urzędników za stanie w kolejce powyżej 15 minut. akcja "Petent nasz pan!".

- Zakazać urzędnikom poruszania się prywatnymi samochodami; akcja "Urzędnicy promują zbiorkom!"

- Zagospodarować teren "za torami" od centrum

- Wprowadzic śląskie napisy, ale nie te złośliwe RAŚowskie, tylko przemyslane, wsłuchane, wpatrzone w śląską gwarę.

- ściagać do Bytomia judeoamerykańskie wytwórnie filmowe, by kręciły filmy o wojnie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/11 23:04 #62304

Ratnik napisał: - Stworzyć buspasy, wywalić tramwaje (poza wyjatkami jak "38")


Yyyyy- z takimi poglądami to wynocha do wsi pod Kędzierzyn ;) . Gliwice już się grzebią, Bytom lepiej niech się nie grzebie, w końcu gdzieś się musi żyć lepiej ;) . Moim zdaniem tramwaje do remontu, wraz z utworzeniem co najmniej 3 nowych przystanków, gdzie będzie możliwa bezpośrednia przesiadka A-T w centrum miasta.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/11 23:24 #62307

  • mk1992
  • mk1992 Avatar
  • Gość
  • Gość
To ja jak zwykle w kwestii komunikacji:

- budowa nowego przystanku kolejowego z możliwością dogodnej przesiadki na tramwaj i autobus nad ulicą Strzelców Bytomskich (w zamian likwidacja przystanku Bytom Północny) + budowa parkingu "Park and Ride"

- budowa nowego przystanku kolejowego w Szombierkach (w okolicach wiaduktu GKW) + doprowadzenie całej infrastruktury drogowej z osiedla, a także budowa parkingu "Park and Ride"

- sprawić, by w zarządzie KZK GOP nastała burza mózgów i uporządkować komunikację miejską w rejonie (wytyczyć nowe linie tramwajowe, zlikwidować dublujące tramwaje autobusy, naciskać UMWŚ i PR Katowice w kwestii uruchomienia nowych połączeń kolejowych), oczywiście są to działania długofalowe, a z racji, że żadne miasto jakoś szczególnie się w tej kwestii nie wybija, to niech ten pierwszy krok zrobi BYTOM

Na razie to by było na tyle. :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/11 23:25 #62308

mk1992 napisał: że żadne miasto jakoś szczególnie się w tej kwestii nie wybija, to niech krok do przodu zrobi BYTOM


Niech uruchomią przystanek autobusowy przy Agorze, to będzie już krok naprzód :) .

A no i ograniczyć linię autobusową 19 na docinku Storszek- Bytom do co 20 min w szczycie, zaś kursy ze Stroszką do TG oznaczyć jako inna linia. Wtedy tramwaje wezmą ten ruch na siebie razem z 820.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/11 23:26 #62309

Tak jest, można dorzucić: wymiana 100% taboru tramwajowego na DOKŁADNIE te solary:



ALE ŻEBY USUWAĆ! :O Myślałem, że nastawiamy się na rozwój miasta :wesoly:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/11 23:27 #62310

  • DFF
  • DFF Avatar
  • Gość
  • Gość
Ten wątek to niezły koncert życzeń. Brakuje tylko muzycznej dedykacji. Ja proponuję: Fasolki przebój z młodości "Marzenia" :D

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Mój pomysł na Bytom 2010/12/11 23:28 #62312

Daro85 napisał:

Ratnik napisał: - Stworzyć buspasy, wywalić tramwaje (poza wyjatkami jak "38")


Yyyyy- z takimi poglądami to wynocha do wsi pod Kędzierzyn ;) . Gliwice już się grzebią, Bytom lepiej niech się nie grzebie, w końcu gdzieś się musi żyć lepiej ;) . Moim zdaniem tramwaje do remontu, wraz z utworzeniem co najmniej 3 nowych przystanków, gdzie będzie możliwa bezpośrednia przesiadka A-T w centrum miasta.


Urodziłem się pod Kędzierzynem i sobie to chwalę.

A Gliwice się grzebią, bo jak w całej nowobogackiej Polsce w jednym aucie jedzie jedna osoba. W Kalifornii nieraz są zakazy wjazdu dla tych co jadą w pojedynkę, a u nas system karpulingu, "autostopu" jest w totalnej rozsypce. Poza tym buspasy mogą prowadzić po dawnych torowiskach, a dodatkowo krzyzować się z jezdniami nie powodując wertepów, jakie powodują torowiska.

Jednoznacznie negatywna opinia o likwidacji tramwajów w Gliwicach jest medialną nagonką.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: olowpbFantusGhost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.