Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Budynki wyburzone

Budynki wyburzone 2020/05/30 09:03 #191746

myszaty napisał: a ja pisze o kamienicach gdzie nie wiadomo czy w ogóle ktoś jeszcze z właścicieli żyje...są sposoby prawne tylko trzeba chcieć i się wysilić.

Jako że ponoć coś tam wiem, to pozwolę sobie się wypowiedzieć.
Myszaty, tak są sposoby, a jednym z nich jest postępowania spadkowe.
Niemniej w pewnych okolicznościach jest ono bardzo trudne czy wręcz niemożliwe do przeprowadzenia generując przy okazji mimo wszystko koszty.
Mephir to dobrze opisał: takie nieruchomości jeśli nawet mają założoną księgę wieczystą (choćby starą, tomową) to informacje w niej zawarte mogą być tak ubogie że szukanie spadkobierców właścicieli jest jak szukanie igły w stogu siana. Bo np. masz imię i nazwisko właściciela i nic więcej.
I pytanie gdzie, u kogo szukać informacji w tym temacie. Po pierwsze formalnie trzeba ustalić i mieć na to papier, że dana osoba nie żyje. Po drugie ustalić krąg spadkobierców i fakt czy jeszcze żyją.
Jeśli wiesz gdzie szukać to jest mniejszy problem ale nie wiedząc gdzie napisać do jakiej instytucji się zwrócić to co dalej.

Można przejąć też nieruchomości, zwłaszcza na obszarze Śląska, w oparciu o Dekret z dnia 8 marca 1946 r. o majątkach opuszczonych i poniemieckich. Ale to też wymaga działań przed sądem. Tak np. udało się przejąc kapliczkę Maria Hilfe przez Piekary.

Prosty przykład który znam z autopsji: Piekarom Śląskim udało się przejąć teren przy ul. Bytomskiej, przy cukierni Alaska, po 16 latach. A udało się poprzez zbieg okoliczności bo do UM odezwał się spadkobierca jednego z właścicieli. Oczywiście nie było on niejako w pierwszej linii więc same postępowania spadkowe trwały z 3 lata, zwłaszcza że trzeba było to zrobić zarówno w Niemczech jak i w Polsce.

Jest też opcja tzw. zasiedzenia w złej wierze czyli gospodarowania nieruchomością jak właściciel wiedząc, że się nim nie jest. Ale to następuje dopiero po 30 latach nieprzerwanego władania taką nieruchomością i udowodnienia przed sądem tego faktu.

Jak widać są możliwości przejęcia nieruchomości niemniej są bardzo czasochłonne i kosztowne a gwarancji że Miasto ostatecznie stanie się właścicielem nie ma.

Co do nieruchomości przy ul. Strażacka 3.
Miejcie na uwadze, że właścicielem nie jest Gmina Bytom tylko Skarb Państwa a UM (PM) tylko nią może gospodarować. Wszelkie działania, a zwłaszcza związane ze sprzedażą, muszą uzyskać zgodę Wojewody czyli administracji rządowej.
Także wszelkie koszty jakie należy ponieść, np. zabezpieczenie budynku są finansowane przez Wojewodę.
A wierzcie mi, że dostać kasę od niego nie jest tak łatwo.

Poza tym z ogłoszeniem o sprzedaży na stronie www UM, które zapodał Mephir, jest coś nie halo bo piszą, że przedmiotem sprzedaży jest użytkowanie wieczyste a na tej nieruchomości nie ma ustanowionego użytkowania wieczystego tylko trwały zarząd na rzecz PSP, który pewnie "za chwilę" wygaśnie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Budynki wyburzone 2020/05/30 12:26 #191750

Ja sobie zdaje sprawę że to nie jest ani łatwe ani proste...ale w końcu urząd jest dla ludzi, czy ludzie dla urzędu?
Rozpatrywanie zarządzania miastem w katergoriach warto/nie warto, opłaca się / nie opłaca w przypadku tak fundamentalnej sprawy jak nieruchomości i mieszkańcy tego miasta chyba jest nie na miejscu...magistrat to nie firma...

. Najczęściej próbowały dokonać zasiedzenia nieruchomości, czyli nabycia własności w wyniku długotrwałego władania nią tak jak właściciel. Do zasiedzenia trzeba jednak być posiadaczem samoistnym, czyli władać nieruchomością jak właściciel i władać nią przez 20 lat – jeżeli posiadacz jest w dobrej wierze, lub 30 lat – jeżeli uzyskał posiadanie w złej wierze. Sąd Najwyższy w 1993 roku podjął jednak uchwałę stwierdzającą, że Skarb Państwa jako zarządca nie jest posiadaczem samoistnym, a wykonywanie przez państwo zadań publicznych nie jest posiadaniem zgodnie z prawem cywilnym, zatem nie jest możliwe zasiedzenie. Późniejsza wykładnia prowadzi jednak do wniosku, że gmina mimo wszystko może uważać się za posiadacza samoistnego, ale dopiero od 1994 roku, kiedy to na mocy ustawy o najmie lokali mieszkalnych i dodatkach mieszkaniowych zarząd sprawowany nad kamienicami niczyimi przez gminę został poddany zasadom kodeksu cywilnego. Opierając się na tej interpretacji, zasiedzenie przez gminy takich nieruchomości możliwe będzie po 2024 roku.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Budynki wyburzone 2020/06/03 13:24 #191799

olowpb zgłosiłam w odpowiednim wydziale, że oferta sprzedaży jest do poprawy w zakresie formy zbycia, mam nadzieję, że poprawią :)
Faktycznie zostało poprawione na "trwały zarząd: Instytucja"

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Budynki wyburzone 2020/10/08 14:09 #193230

Szczesiu napisał: Co prawda jeszcze stoją, ale do końca miesiąca mają zniknąć :( więc kto chce zobaczyć na żywo niech się śpieszy


Szczesiu, Twoje linki wygasły - chodzi o Katowicką 29 i Wałową 14 - możesz jakoś odświeżyć?
A może ktoś inny ma w swoich archiwach?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Budynki wyburzone 2020/10/29 20:17 #193334

Sorry, że tak późno ale mało tu zaglądam.




Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Ghost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.