Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Damian Bartyla oficjalnie ogłasza swój start w wyborach prezydenckich

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza swój start w wyborach prezydenckich 2014/10/03 11:58 #149627

Zgadzam się z tym wszystkim, tylko zwracam uwagę, że to wcale nie jest zasługa DB tylko konsekwencje wcześniejszych działań. I nie dziwię się ani Wójcikowi ani Kojowi, że nie robili remontów na terenie gdzie gmina nie była właścicielem. Można być posądzonym o niegospodarność jeśli wydaje się pieniądze gminy w inwestycje na obcym terenie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza 2014/10/03 12:13 #149631

ikar napisał: Co ma posiadanie akcji Gant Development do umiejętności zarządzania - bardoz Ty jakieś pojęcie o ekonomii do tej pory wykazywałeś więc powinieneś doskonale wiedzieć, że błędy przy tego typu inwestycjach są wkalkulowane w ryzyko inwestycyjne i nie ma inwestora ani banku ani instytucji finansowej, która w mniejszym czy większym stopniu nie płynęłaby finansowo.


Uważam, że jednak umięjętności zarządzania własnymi finansami przekładają się na sposób zarządzania dużo większymi cudzymi środkami w spółce komunalnej. Poza tym chciałbym zobaczyć oświadczenie majątkowe jakiegoś bytomskiego urzędnika, który nie jest obarczony wysokim kredytem do spłacenia i który inwestując swoje prywatne środki pieniężna osiągnął pod tym wzlędem jakiś sukces finansowy. Obawiam się jednak, że w tej grupie zawodowej nikogo takiego nie spotkam.

A jeśli chodzi o wybory to zgadzam się, że BAS, PO i inni powinni połączyć siły i skoncentrować się na pokonaniu Bartyli, byłoby to najlepsze rozwiązanie dla przyszłości miasta. Bartyla, mimo tego, że jest sympatycznym człowiekim nie poradził sobie na tym stanowisku i to przede wszystkim z powody katastrofalnie nietrafionych i szkodliwych decyzji podejmowanych pod wpływem złych doradców z jego układu towarzysko-koleżeńskiego. Korytarze Urzędu Miejskiego wymagają jednak pewnego przewietrzenia i wprowadzenia świeżej krwi, zwłaszcze że skostniała od lat tamtejsza grupa ludzi nie gwarantuje umiejętnego i skutecznego radzenia sobie z problemami wyludniającego się miasta.

Wybór radnych i prezydenta należy także rozpatrywać w szerszym kontekście przyszłych wyników wyborów parlamentarnych. Wiadomo, że przyszła koalicja rządowa będzie składać się z pewnością z PO i/lub SLD i /lub PSL. Z czysto pragmatycznego punktu widzenia glosowanie na Brzezinkę ułatwiłoby późniejsze kontakty władz miasta z wyższymi szczeblami władzy państwowej (chociaż, jak pokazuje przypadek Koja nie jest to jednak reguła). Wsparcie głównie ze strony koalicjanta z BAS (i innych) dawałoby przynajmniej jakiś cień szansy na pewne wyhamowanie niekorzystnych trendów w Bytomiu w następnych latach.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza swój start w wyborach prezydenckich 2014/10/03 12:16 #149632

Albo mnie nie rozumiesz albo coś sugerujesz.
Mnie nie chodzi o to, że tamci mieli obowiązek dbać o coś co do miasta formalnie nie należało.
Chodzi o to że zaniedbali sprawę w czasie kiedy domy były prywatyzowane i zostały praktycznie wszystkie sprzedane prywatnym ludziom. A ulice pozostały w rękach kompanii węglowej, która już nie miała żadnego interesu w tym aby się nimi zajmować. Bo po pierwsze podatki od nieruchomości szły do kasy miasta. A po drugie prywatni właściciele nie ponosili żadnych kosztów, nawet pośrednio w utrzymanie dróg.
Więc zamiast unikać rozmów z kompanią czy chować głowę w piach, trzeba było te drogi przejąć. Wtedy ich stan nie ulegałby ciągłej degradacji. A przynajmniej nie w takim stopniu. Ale jak zwykle chodziło o kasę i czy miastu jest to potrzebne, żeby problem mieszkańców rozwiązać. Dalej już jak wyżej napisałem.
Głównym winowajcą jest więc ekipa Wójcika. Potem ekipa Koja bo nie doprowadziła sprawy do finału, choć było już blisko. No i w efekcie Bartyla wszedł w sprawę już w toku. I jak pisałem dopiął sprawę choć pewnie mógł ją schować do szuflady na lepsze czasy.
A co do działań Waca w tej sprawie. To jako jedyny podjął temat i działał systemowo i skutecznie. I za to ma moją wdzięczność i poparcie. Ostatnio i Snochowski chętnie podpina się pod ten temat ale ja tu jego działań i zasług nie widzę. Inni radni z Miechowic nawet się sprawie nie przyjrzeli.
No i żeby sprawę dróg już podsumować to w BIP-ie mamy takie ogłoszenie
www.mzdim.bytom.bip-gov.info.pl/zalacznik?idZalacznika=1177236
Więc do roboty panowie zanim zima was zaskoczy.
A tak w ogóle to wróćmy może do tematu tego postu. Bo nasze dywagacje już daleko od niego odeszły.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza swój start w wyborach prezydenckich 2014/10/03 12:36 #149633

Teraz rozumiem. Ale faktycznie należy wrócić do tematu postu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza 2014/10/03 13:22 #149634

bardoz napisał:

ikar napisał: Wybór radnych i prezydenta należy także rozpatrywać w szerszym kontekście przyszłych wyników wyborów parlamentarnych. Wiadomo, że przyszła koalicja rządowa będzie składać się z pewnością z PO i/lub SLD i /lub PSL. Z czysto pragmatycznego punktu widzenia glosowanie na Brzezinkę ułatwiłoby późniejsze kontakty władz miasta z wyższymi szczeblami władzy państwowej (chociaż, jak pokazuje przypadek Koja nie jest to jednak reguła). Wsparcie głównie ze strony koalicjanta z BAS (i innych) dawałoby przynajmniej jakiś cień szansy na pewne wyhamowanie niekorzystnych trendów w Bytomiu w następnych latach.


bardoz - Ciebie jednak faktycznie intuicja opuściła. Faktycznie zakładasz, że po 2015 będzie rząd PO-PSuLa z SLD?

Przeniosę ten wątek do odrębnego tematu.

Istotne tutaj są da aspekty : faktycznie Bytom potrzebuje wielu "ambasadorów" swoich interesów - w tym kontekście przydałoby się wzmocnienie reprezentacji Bytomia w Parlamencie a jej osłabianie. Dlatego jeśli Brzezinka jest przydatny Bytomiowi to na Wiejskiej w Warszawie a nie tu.
I druga rzecz - załóżmy, że nie dojdzie do porozumienia "koalicja przeciw Bartyli" a do drugiej tury wejdzie Brzezinka z Bartylą. Jak sobie wtedy wyobrażasz, że wyborcy Henka czy wybory PiSu mieliby zagłosować na Brzezinkę?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza 2014/10/03 14:03 #149640

ikar napisał: bardoz - Ciebie jednak faktycznie intuicja opuściła. Faktycznie zakładasz, że po 2015 będzie rząd PO-PSuLa z SLD?


Obecne wyniki badań opinii publicznej z różnych ośrodków oraz analizy nastrojów społecznych wskazują, że trójpakt PO-SLD-PSL najprawdopodobniej będzie rządził po wyborach w 2015.

ikar napisał: I druga rzecz - załóżmy, że nie dojdzie do porozumienia "koalicja przeciw Bartyli" a do drugiej tury wejdzie Brzezinka z Bartylą. Jak sobie wtedy wyobrażasz, że wyborcy Henka czy wybory PiSu mieliby zagłosować na Brzezinkę?


W takim razie zagłosują na Bartylę. Skutkiem będzie kontynuowanie obecnej dość przypadkowej i chaotycznej polityki władz gminy z szybko rosnącymi kosztami dla mieszkańców (wyższe ceny wody, podatek deszczowy itp.). W Bytomiu w żadnym razie nie należy oczekiwać cudu. Rozwiązanie polega głównie na wyborze pomiędzy gorszym a mniej gorszym, za to rozciągniętym w dłuższym okresie czasu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza swój start w wyborach prezydenckich 2014/10/03 15:14 #149643

Inną sprawą jest, że na miejsce Brzezinki w Sejmie gdyby wygrał wybory prezydenckie wchodzi radna Bytomia Joanna Stępień. Nie stracilibyśmy nic na rzecz innych miast.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla 2014/10/03 15:53 #149647

salahaddin napisał: Inną sprawą jest, że na miejsce Brzezinki w Sejmie gdyby wygrał wybory prezydenckie wchodzi radna Bytomia Joanna Stępień. Nie stracilibyśmy nic na rzecz innych miast.


Tylko p.Stępień nie ma takiego doświadczenia i obycia jak Brzezinka. Przy zachowaniu wszystkich proporcji Bytom potrzebuje takiej drugiej Bieńkowskiej (Mysłowice) czy Kluzikowej (Rybnik). Tutaj zgadzam się z Białasem, że Bytom musi umieć sprzedawać swoje tematy w Warszawie ale również poza granicami kraju i potrzebuje silnych ambasadorów swoich interesów w różnych miejscach.

Dla mnie bardziej prawdopodobny jest scenariusz, że jednak PiS wygrywa wybory i rządzi np. koalicja PiS-KNP-PSL albo w miejsce PSL jakaś nowa partia konserwatywna.
Wtedy Brzeznika jako Prezydent będzie kamieniem u szyi dla Bytomia. To jest zresztą pułapka partyjnego kandydata - elektorat partii przeciwnej na niego nie zagłosuje a jak koalicje będzie tworzyć "inna" partia to ma jak koń pod górkę.
Pozostają jeszcze dwa inne aspekty :
1. nowa Rada Miasta będzie prawdopodobnie mocno zrównoważona : paradoksalnie może być wynik 4x6 - 6 dla PO, PiS, Henk&BAS i BIS plus nieśmiertelny Bula z SLD.
Wtedy tylko prezydent wspólny dla PiS-PO-Henk&BAS ma jakiś sens.
2. potencjalny wyrok skazujący dla urzędującego prezydenta. W analizach politycznych trzeba również uwzględniać taki scenariusz.

Jakby tego nie układać trzeba się porozumieć już teraz - im szybciej tym lepiej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza swój start w wyborach prezydenckich 2014/10/03 17:10 #149650

Ikar ty chyba żyjesz w jakimś innym wymiarze. Nie ma żadnych szans, żeby komitet Bonka zrobił 6 mandatów. Są okręgi gdzie podobno ciągle nie mają list domkniętych a i sam Bonk jest poza północą i może śródmieściem nieznany. Do tego kwestia pieniędzy i struktur których nie ma. Mój typ: 2 lub 3 mandaty. Moim zdaniem PIS przez ruch z Chojnackim może mieć tylko 2 lub 3 mandaty. Bula 1 WB 2. Reszta do podziału między budzików i PO.

Co do dyskusji o przyszłej koalicji to rzeczywiście bardziej prawdopodobna jest wersja PO-SLD-PSL. Moim zdaniem Korwin sie skończy równie szybko co Palikot. Jak każda partia protestu. Żółtek już odszedł.

Każdy ma oczywiście prawo do swoich typów. To i tak wróżenie z fusów bo wiadomo, że wybory są dość nieprzewidywalne :P

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla 2014/10/03 17:15 #149651

ikar napisał: Dla mnie bardziej prawdopodobny jest scenariusz, że jednak PiS wygrywa wybory i rządzi np. koalicja PiS-KNP-PSL albo w miejsce PSL jakaś nowa partia konserwatywna.
Wtedy Brzeznika jako Prezydent będzie kamieniem u szyi dla Bytomia. To jest zresztą pułapka partyjnego kandydata - elektorat partii przeciwnej na niego nie zagłosuje a jak koalicje będzie tworzyć "inna" partia to ma jak koń pod górkę.


Ojej... a jak tego argumentu używali dwa lata temu przeciwnicy Twojego przyjaciela Damiana to nie chciałeś słuchać! Ot hipokryzja!

Głosować na Bartylę i Bis! A to, że w kraju rządzi PO to nic!
Dwa lata później...
Nie głosować na Brzezinkę, bo wkrótce wybory w kraju wygra PiS i nasz prezydent będzie miał pod górkę!

Ostra schizofrenia.

A tak przy okazji "nasz" prezydent - czy Ty czasem nie mieszkasz w Krakowie czy też mi się coś pomyliło? :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla 2014/10/03 17:56 #149655

Sal - z całym szacunkiem ale to oznacza, że naprawdę nie masz rozeznania co do siły komitetu BAS-Bonk a przeceniasz siłę BIS. Z tego co wiem to list nie mieli pozamykane nie dlatego, że nie mieli kandydatów tylko dlatego, że mają ich nadmiar.
Wiem też, że Henk prowadzi rozmowy z jeszcze innymi środowiskami w Bytomiu.
Jak dla mnie komitet Henka to czarny koń tych wyborów.
Fantus - i tak i nie. Mieszkać można wszędzie choć faktycznie w Bytomiu jestem chyba najrzadziej. Ale to ciągle miasto, z którym się najbardziej identyfikuję mam zameldowanie i co najważniejsze odprowadzam PIT do Bytomia. No iw Bytomiu głosuję.
Ja jestem cały czas konsekwenty w tym, że Prezydent w Bytomiu powinien być pozapartyjny. I uważam że jeden z wielkich problemów tego kraju, że wszyscy myślą w takich kategoriach jak TY - "jak będzie partyjny prezydent to załatwi dla miasta to czy tamto". Pod tym względem uważam, że to procedury powinny decydować bo inaczej mamy w Polsce jak mamy - aferę za aferą.
Lobbować - tak, załatwiać -nie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza swój start w wyborach prezydenckich 2014/10/03 19:08 #149659

Ikar skończ siać tą propagandę. O tej hipokryzji już piał Fantus. O zakłamaniu niech świadczą Twoje posty, że Bartyla nie był faworytem w 2012 roku :angry:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Damian Bartyla oficjalnie ogłasza 2014/10/03 21:07 #149671

bardoz napisał:
Uważam, że jednak umięjętności zarządzania własnymi finansami przekładają się na sposób zarządzania dużo większymi cudzymi środkami w spółce komunalnej. Poza tym chciałbym zobaczyć oświadczenie majątkowe jakiegoś bytomskiego urzędnika, który nie jest obarczony wysokim kredytem do spłacenia i który inwestując swoje prywatne środki pieniężna osiągnął pod tym wzlędem jakiś sukces finansowy. Obawiam się jednak, że w tej grupie zawodowej nikogo takiego nie spotkam.

Ukraińcy głosują według takiego kryterium. Jak wiadomo od lat świetnie na tym wychodzą

bardoz napisał:
Z czysto pragmatycznego punktu widzenia glosowanie na Brzezinkę ułatwiłoby późniejsze kontakty władz miasta z wyższymi szczeblami władzy państwowej.

Ewentualna harmonijna współpraca z aferzystami spod znaku Kolei Śląskich, GPW, itd. to naprawdę niezła rekomendacja!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Robert CzykielGhost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.