TEMAT:

Bytomski.pl napisał:

Dziś gra w III lidze razem z Szombierkami. Obiekt, na którym odbywają się mecze nie musi już spełniać wyśrubowanych wymogów, a jednak temat budowy nowego stadionu wciąż jest na tapecie.

Wszystko ładnie pięknie, tyle, że każdy z Nas wie, że bez budowy stadionu Polonia, czy Szombry już zawsze będą grać w III lidze, albo niżej. I nie pomoże zmiana Zarządu, prezydenta Miasta, czy wymiana wszystkich radnych. Inna sprawa, że Szombierki podobno z tytułu tej inwestycji mają otrzymać oświetlenie, co będzie dla nich też szansą na dalszy rozwój sportowo-infrastrukturalny.
Jak dla mnie sprawa stadionu dla BiSu jest i szansą i katastrofą. Szansą- bo to kluczowy projekt i wypełnienie obietnic wyborczych i szansa na krótkotrwały sukces frekwencyjny. A katastrofą o tyle, że to właśnie kluczowy projekt- trudno będzie zrobić coś równie spektakularnego w przyszłości, nie tylko ze względu na finanse. No chyba, że tramwaj do Miechowic ruszy, ale opozycja wtedy może powiedzieć, że to był średnio projekt miasta.

Na co Szombierkom aż takie oświetlenie? Przecież te lampy służą głównie do tego, aby zapewniać odpowiednio mocne światło do transmisji telewizyjnych. Do normalnej gry tak mocne oświetlenie nie jest potrzebne. Instalacja zwykłych lamp pewnie kosztowałaby znacznie mniej, niż przeniesienie masztów z Olimpijskiej, wykonanie dla nich fundamentów i pociągnięcie odpowiednio mocnego zasilania. Poza tym od pewnego czasu miasto robi pod górkę Szombierkom, dlatego troska o ich stadion jest bardzo wątpliwa - bardziej chodzi o znalezienie uzasadnienia dla zmiany oświetlenia przy Olimpijskiej.

MephiR napisał:

Na co Szombierkom aż takie oświetlenie? Przecież te lampy służą głównie do tego, aby zapewniać odpowiednio mocne światło do transmisji telewizyjnych.

E tam, tam masz 4, czy 5 ustawień jak ci ma doświetlać. Od treningu, po mecz międzynarodowy. Jak sobie włączysz tak masz. W wypadku opcji najsłabszej masz zdaje się tylko 1/5 lamp włączonych- poza tym nie musisz grać meczów przy świetle, co nie zmienia faktu, że możesz.

Do normalnej gry tak mocne oświetlenie nie jest potrzebne. Instalacja zwykłych lamp pewnie kosztowałaby znacznie mniej, niż przeniesienie masztów z Olimpijskiej, wykonanie dla nich fundamentów i pociągnięcie odpowiednio mocnego zasilania. Poza tym od pewnego czasu miasto robi pod górkę Szombierkom, dlatego troska o ich stadion jest bardzo wątpliwa - bardziej chodzi o znalezienie uzasadnienia dla zmiany oświetlenia przy Olimpijskiej.

Jakich zwykłych lamp? Latarnie chcesz tam stawiać? Maszty oświetleniowe na stadionach muszą dawać oświetlenie przynajmniej 1600 luxów. I nie ma że boli, mniej od razu dyskwalifikuje stadion pod kątem licencji na np. I ligę. Można się spodziewać, że te warunki za parę lat wejdą i w 2. lidze, co spowoduje, że Szombierki w wypadku awansu będą musiały grac gdzie indziej. Poza tym inwestycja jest OSiRu, bo to zdaje się do niego należy stadion Szombierek.
Dla porównania w III lidze grupie małopolskiej gra Hutnik Nowa Huta, na stadionie miejskim z oświetleniem. Klub z raczej małymi możliwościami finansowymi, co nie zmienia faktu, że spokojnie radzą sobie z zarządzaniem tą sprawą. A stadion jest o tyle miły, że w nowym sezonie zagra na nim Termalica Nieciecza, choć sam obiekt nie jest jakiś supernowoczesny... Jak sobie tak czytam podręcznik licencyjny to stadion Szombierek po zbudowaniu oświetlenia i dołożeniu ok. 1000 krzesełek mógłby spełniać wymogi licencyjne I. ligi w sezonie 2015/16.

Daro85 napisał:

MephiR napisał:

Na co Szombierkom aż takie oświetlenie? Przecież te lampy służą głównie do tego, aby zapewniać odpowiednio mocne światło do transmisji telewizyjnych.

E tam, tam masz 4, czy 5 ustawień jak ci ma doświetlać. Od treningu, po mecz międzynarodowy. Jak sobie włączysz tak masz. W wypadku opcji najsłabszej masz zdaje się tylko 1/5 lamp włączonych- poza tym nie musisz grać meczów przy świetle, co nie zmienia faktu, że możesz.

Używane, czy nie używane, to nie ma znaczenia. Miasto i tak będzie musiało dalej łożyć na ich utrzymanie, bez względu, czy będą świecić się wszystkie lampy czy tylko część. Poza tym instalację i tak będzie trzeba wykonać pod maksymalne obciążenie.

Daro85 napisał:

Do normalnej gry tak mocne oświetlenie nie jest potrzebne. Instalacja zwykłych lamp pewnie kosztowałaby znacznie mniej, niż przeniesienie masztów z Olimpijskiej, wykonanie dla nich fundamentów i pociągnięcie odpowiednio mocnego zasilania. Poza tym od pewnego czasu miasto robi pod górkę Szombierkom, dlatego troska o ich stadion jest bardzo wątpliwa - bardziej chodzi o znalezienie uzasadnienia dla zmiany oświetlenia przy Olimpijskiej.

Jakich zwykłych lamp? Latarnie chcesz tam stawiać? Maszty oświetleniowe na stadionach muszą dawać oświetlenie przynajmniej 1600 luxów. I nie ma że boli, mniej od razu dyskwalifikuje stadion pod kątem licencji na np. I ligę. Można się spodziewać, że te warunki za parę lat wejdą i w 2. lidze, co spowoduje, że Szombierki w wypadku awansu będą musiały grac gdzie indziej. Poza tym inwestycja jest OSiRu, bo to zdaje się do niego należy stadion Szombierek.

A OSiR to co? To przecież jednostka budżetowa gminy, która na realizację powierzonych zadań corocznie dostaje dotację z kasy miasta, a realizowane przez nią inwestycje są ujmowane w budżecie Bytomia. Wydatki OSiR-u, to wydatki miasta.

Po ostatnich zawirowaniach związanych z Szombierkami odnoszę wrażenie, że komuś w magistracie szczególnie zależy na tym, żeby ten klub nie był w stanie rywalizować z Polonią i tym samym nie był w stanie wyżej awansować. Dlatego też rozmowa o wymogach licencyjnych I ligi jest bezcelowa, bo przez najbliższe 4 lata Szombierki raczej nie będą w stanie dalej się rozwijać.

MephiR napisał:

Używane, czy nie używane, to nie ma znaczenia. Miasto i tak będzie musiało dalej łożyć na ich utrzymanie, bez względu, czy będą świecić się wszystkie lampy czy tylko część. Poza tym instalację i tak będzie trzeba wykonać pod maksymalne obciążenie.

A jak nie włączasz światła w domu to ile płacisz za prąd?

A OSiR to co? To przecież jednostka budżetowa gminy, która na realizację powierzonych zadań corocznie dostaje dotację z kasy miasta, a realizowane przez nią inwestycje są ujmowane w budżecie Bytomia. Wydatki OSiR-u, to wydatki miasta.

Po ostatnich zawirowaniach związanych z Szombierkami odnoszę wrażenie, że komuś w magistracie szczególnie zależy na tym, żeby ten klub nie był w stanie rywalizować z Polonią i tym samym nie był w stanie wyżej awansować. Dlatego też rozmowa o wymogach licencyjnych I ligi jest bezcelowa, bo przez najbliższe 4 lata Szombierki raczej nie będą w stanie dalej się rozwijać.

Ha, pytanie, czy tu nie jest ukryty inny wałek . Wiadomo, że w trakcie przebudowy stadion Polonii może zostać zamknięty i może nie być użytkowany. Gdzieś Polonia grać musi, więc czemu nie dostosować stadionu Szombierek do tego celu. Trudno, by wynajmować jak kiedyś obiekt Ruchu Chorzów, albo innego klubu.
Zresztą po przebudowie ten obiekt nadal zostanie, więc Szombierki będą mogły spokojnie w oparciu o tą infrastrukturę walczyć o wyższe cele. A nawet jak się to nie uda, to stadion może wynająć inny klub- tak jak np. stadion Hutnika.

5 milionów złotych rocznie... Koszt budowy stadionu to obecnie podobno ok. 50 milionów. Z roku na rok ta kwota prawdopodobnie będzie rosła. Razem do kupy zajęło by to około 10-15 lat. Obecny prezydent raczej tak długo nie porządzi.

Daro85 napisał:

MephiR napisał:

Używane, czy nie używane, to nie ma znaczenia. Miasto i tak będzie musiało dalej łożyć na ich utrzymanie, bez względu, czy będą świecić się wszystkie lampy czy tylko część. Poza tym instalację i tak będzie trzeba wykonać pod maksymalne obciążenie.

A jak nie włączasz światła w domu to ile płacisz za prąd?

Rozumiem, że tak zaawansowane oświetlenie jak to stadionowe jest bezobsługowe, zupełnie bezawaryjne i nie trzeba go serwisować, ani nawet przeprowadzać okresowych przeglądów?

Daro85 napisał:

MephiR napisał:

A OSiR to co? To przecież jednostka budżetowa gminy, która na realizację powierzonych zadań corocznie dostaje dotację z kasy miasta, a realizowane przez nią inwestycje są ujmowane w budżecie Bytomia. Wydatki OSiR-u, to wydatki miasta.

Po ostatnich zawirowaniach związanych z Szombierkami odnoszę wrażenie, że komuś w magistracie szczególnie zależy na tym, żeby ten klub nie był w stanie rywalizować z Polonią i tym samym nie był w stanie wyżej awansować. Dlatego też rozmowa o wymogach licencyjnych I ligi jest bezcelowa, bo przez najbliższe 4 lata Szombierki raczej nie będą w stanie dalej się rozwijać.

Ha, pytanie, czy tu nie jest ukryty inny wałek . Wiadomo, że w trakcie przebudowy stadion Polonii może zostać zamknięty i może nie być użytkowany. Gdzieś Polonia grać musi, więc czemu nie dostosować stadionu Szombierek do tego celu. Trudno, by wynajmować jak kiedyś obiekt Ruchu Chorzów, albo innego klubu.
Zresztą po przebudowie ten obiekt nadal zostanie, więc Szombierki będą mogły spokojnie w oparciu o tą infrastrukturę walczyć o wyższe cele. A nawet jak się to nie uda, to stadion może wynająć inny klub- tak jak np. stadion Hutnika.

Do czego III-ligowej Polonii zastępczy obiekt z oświetleniem do transmisji telewizyjnych? Zanim kiedykolwiek uda się Polonii wrócić chociaż do I ligi, to stadion przy Olimpijskiej dawno powinien być ukończony. Zresztą przykłady Lubina i Zabrza pokazują, że da się prowadzić rozgrywki ligowe na obiektach będących w generalnej przebudowie, a zdaje się, że u nas murawy nie będą ruszać.

Z mojego punktu widzenia przeznaczenie co roku 5 mln zł na stadion w sytuacji Bytomia to skrajna niegospodarność. Za te pieniądze pewnie dałoby się w perspektywie kilku lat w znacznym stopniu rozwiązać problemy mieszkaniowe miasta. Ale co tam, niech się kamienice dalej walą.

MephiR napisał:

Rozumiem, że tak zaawansowane oświetlenie jak to stadionowe jest bezobsługowe, zupełnie bezawaryjne i nie trzeba go serwisować, ani nawet przeprowadzać okresowych przeglądów?

Dobrze- ile wynoszą takie koszty? Więcej niż 200 tys. na rok?

Do czego III-ligowej Polonii zastępczy obiekt z oświetleniem do transmisji telewizyjnych? Zanim kiedykolwiek uda się Polonii wrócić chociaż do I ligi, to stadion przy Olimpijskiej dawno powinien być ukończony. Zresztą przykłady Lubina i Zabrza pokazują, że da się prowadzić rozgrywki ligowe na obiektach będących w generalnej przebudowie, a zdaje się, że u nas murawy nie będą ruszać.

Ale demonizujesz to oświetlenie jakby koszty utrzymania tego były:
1. horrendalne
2. ponoszone przez GKS Szombierki

Prawda jest taka, że te koszta wcale nie są takie wysokie, np. oświetlenie całego stadionu Narodowego na miesiąc (poza meczami) kosztuje 14 000 zł. Zakładając, że na Szombrach jupitery włączanoby tylko na mecze (i ich koszt włączenia byłby taki jak na SN) to koszt tego wyniósłby ok. 1000-2000 zł miesięcznie za sam prąd na miesiąc. No kosmos po prostu.

Poza tym chyba lepiej za jednym zamachem zmodernizować dwa obiekty, niż jeden.

Z mojego punktu widzenia przeznaczenie co roku 5 mln zł na stadion w sytuacji Bytomia to skrajna niegospodarność. Za te pieniądze pewnie dałoby się w perspektywie kilku lat w znacznym stopniu rozwiązać problemy mieszkaniowe miasta. Ale co tam, niech się kamienice dalej walą.

Ależ ja cię nie mam zamiaru przekonywać do swoich racji- prawda jest taka, że akurat wykorzystanie elementów jednego obiektu na drugim nie jest takie głupie. Jak dla mnie to najpierw chciałbym zobaczyć projekt nowego stadionu, a nie tylko gadki o tym jak wielce coś ma być zbudowane i ciągle tylko gadki. Na ten moment są tylko wizualizacje i to takie mało precyzyjne.

Inna sprawa, że tej inwestycji z punktu widzenia BiSu nie można realizować inaczej. Nie chodzi by króliczka złapać, ale by go gonić. I to gonić co najmniej kilka lat.

super!!! dopiero co nie było 20 tys na wsparcie klubu za to teraz dostana światło za free - może jeszcze wspaniałomyślnie dorzucą :
mało przepocone koszulki i spodenki, lekko tylko zjechane bale, prawie nowe korki i co tam jeszcze im zbywa burżujom........

Brawo.Może jeszcze za życia doczekam gry Polonii na nowym obiekcie

A ja mam nadzieję, że jeszcze w tym roku zapadnie wyrok skazujący urzędującego prezydenta ponieważ to co się teraz dzieje w temacie kompleksu Damiana B. to jest skandal!!!

Nie podoba mi się ten projekt.
Stadion powinien mieć trybuny na wszystkich czterech stronach.

creek73 napisał:

Nie podoba mi się ten projekt.
Stadion powinien mieć trybuny na wszystkich czterech stronach.

No mi się to też nie podoba. Co za problem zbudować 4 trybuny.

Średnia frekwencja w ostatnim sezonie w Ekstraklasie to ~3.500 widzów na mecz, mimo pojemności 5.000-7.000.
Czy Polonia kiedykolwiek awansuje jeszcze do Ekstraklasy?
Czy jeśli awansuje, to będzie chodzić więcej niż 5.000 widzów?
Czy na poziomie Ekstraklasy bytomscy kibice będą gotowi płacić 20-60zł? (obecne ceny w Ruchu Chorzów)