Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3

TEMAT: Felieton: DAMY 500 zł

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 10:48 #162497

Powoli do rządzenia przygotowuje się Prawo i Sprawiedliwość. Ich sztandarowym projektem jest wsparcie rodzin poprzez przyznanie 500 zł na dziecko. Nie chce wchodzić w szczegóły tej propozycji, bo nie w nich tkwi problem. Wiele osób oburzyło się po słowach JKM dotyczących jego komentarza w tej sprawie. Zgadzam się, że język i sposób przekazu daleki jest od mojego, ale z jedną rzeczą trudno się nie zgodzić. Jaką mamy gwarancję, że "zaradni" ludzie z tzw. marginesu społecznego nie będą zainteresowani wykorzystaniem tego jako źródła dochodu na konsumpcję własną? Jaką mamy gwarancję, że cały ten pomysł nie spowoduje jeszcze większych problemów społecznych (biegające po ulicach głodne, niezadbane dzieci)? Pomijam już fakt, że MOPR będący odpowiedzialnym za rozdzielanie tych środków będzie miał dodatkową pracę, powstaną dodatkowe etaty w i tak już rozpasanych instytucjach publicznych. Efekt będzie taki, że wydane 500 zł pociągnie za sobą kolejne kilkaset złotych niezbędnych na obsługę tego procesu.
Niektórzy powiedzą, że łatwo krytykować, tylko że ja posilę się na konstruktywną krytykę. Jest rozwiązanie najprostsze z możliwych, nie generujące dodatkowych kosztów obsługi, likwidujące potencjalne zagrożenie spaczenia tego systemu - wyższa kwota wolna od podatku lub znacznie wyższa ulga z tytułu posiadania dziecka.
Co to da? Wsparcie otrzymają rodziny, które pracują, czyli w łatwy sposób odsiejemy tych którzy w ten sposób znajdą sobie metodę na pozyskanie środków na konsumpcję napojów wysokoprocentowych od tych którzy mogą dać dzieciom perspektywę rozwoju. Po drugie wsparcie może być znacznie wyższe niż 500 zł na dziecko - zakładając, że w ten sposób ograniczymy wydatki na obsługę tego systemu.
Jest tylko jeden problem. Jak przeciętnemu Kowalskiemu wytłumaczyć, że skorzysta na tym systemie? No właśnie. Lepiej sprzedaje się hasło: DAMY 500 zł.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 11:52 #162501

Mysle ze nalezaloby zacząć od dokładnego wczytania się w to co obiecał PiS. Nie 500 zł na dziecko, tylko 500 zł na pierwsze dziecko w rodzinie w której dochod nie przekracza 800 zł, i 500 zł na kazde kolejne bez progu dochodowego. Co to oznacza ? Ano tyle za matka samotnie wychowujaca jedno dziecko i majaca dochód 1700 zł nie dostanie nic, zas rodzina majaca dochodu 2 tys zł na osobe i powiedzmy trojke dzieci - dostanie od państwa kolejny tysiąc. Oczywiście PiS może korzystać z programu "zlotowka za zlotowke" wprowadzonego przez PO/PSL i w tym pierwszym przypadku matka zamiast 500 zł dostanie 400 (mniej o 100 ponieważ przekroczyla prog dochodu minimalnego o 100 zl). Może, co nie oznacza ze musi, a co zrobi to się okaze.
Nie przyjmowałbym za pewnik tego ze te pieniądze zostaną glownie przeznaczone na potrzeby rodziców. Spoleczenstwo nasze to nie tylko pijacka patologia. Zreszta jakkolwiek te pieniadze nie zostałyby wydane, zostaną w polskiej gospodarce. Bardziej obawiałbym się likwidacji w prywatnych podmiotach roznego rodzaju swiadczen socjalnych - wyprawek, dopłat do wypocznku itd. bo przecież ludzie będą dostawac srodki od Państwa.
Nigdy nie będzie nikt miał pewności czy jakiekolwiek świadczenia sa przeznaczane zgodnie z ich celem. Zwiekszenie kwoty wolnej od podatku powinno isc w parze z przyznaniem świadczenia, które będzie przecież dochodem tak ze nie zwiększenie tego progu skutkowałoby płaceniem podatku dochodowego od tej kwoty - czyli realnie byłoby to mniej niż 500 zł - mysle ze na to PiS nie pojdzie, aczkolwiek uważam ze zwiększenie nie będzie jednorazowe, tylko sukcesywne co roku i w ciągu 4 lat dojdzie do poziomu obiecanego w kampanii.
Na razie wiemy niewiele, wiemy ze obiecano i sporo osob z niecierpliwoscia czeka na realizacje obietnic, tym bardziej takich które przyniosą więcej biletów NBP w portfelu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 12:47 #162503

Dla kobiety z czwórką dzieci siedzenie w domu za 1500 zł miesięcznie jest ciekawym rozwiązaniem. Niewiele osób jednak orientuje się, że ten projekt 500 zł na drugie i kolejne dziecko oznacza transfer środków od takich grup jak: emeryci, renciści, rodziny z jednym dzieckiem, matki samotnie wychowujące jedno dziecko, osoby samotne, osoby młode bez rodziny. Wszystkie te grupy zrzucą się finansowo na kobietę z czwórką i więcej dzieci i umożliwią jej rezygnację z pracy. Co więcej, tą kobietą równie dobrze może być wielodzietna imigrantka z Afryki.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 14:29 #162511

Z tego co ja czytałem to plan PiS na pozyskanie srodków na wyborcze obietnice jest trochę inny niż bardzo jaskrawo chciałeś to przedstawić. Równie dobrze mogę napisać że od teraz politycy nie będą jadali U Sowy i w innych tego typu przybytkach, tylko w Mc Donaldzie, ze nie będą brali nieuzasadnionych kilometrowek jak Sikorski itd. Tylko co takie pisanie da - nic. A już z ta wielodzietną emigrantką z Afryki to całkowity populizm, bo przecież wielodzietność to nie tylko domena afrykancow z tego co się orientuje. Zreszta - to nie jest mój problem skad środki na to, tylko tych którzy obiecali. Mnie przyjdzie w udziale tylko ich rozliczenie z tych obietnic.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 18:44 #162518

Te środki nie wezmą się z powietrza. Zostaną zabrane innym. Ja nie chcę utrzymywać obcej mi wielodzietnej, "niezaradnej" rodziny. Środki te zostaną zabrane na przykład porządnej rodzinie z dziećmi, z pracą, która widuje się tylko przy kolacji by związać koniec z końcem, by finalnie trafić do rodziny, która od rana imprezuje w komplecie już 365 dzień z kolei. To jest idea socjalizmu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 20:26 #162519

JKM od dawna opisuje zarówno PiS, jak i PO jako socjalistów, i może ma w tym nawet trochę racji.
POGODA - jak widać jesteś kolejnym który mniej więcej cos wie, ale raczej mniej niż więcej.
Do czego to doszło żebym ja na jakims forum bronił PiS :) ale naprawdę odsyłam do ich programu, to będzie wiadomo skad srodki planują pozyskać. Zwiekszona sciagalnosc VAT czyli mniej wyłudzeń, opodatkowanie hipermarketów które to stoją na uprzywilejowanej pozycji w stosunku do małych sklepików, podatek bankowy. To najważniejsze z propozycji PiS.
BARDOZ, POGODA - zadam Wam fundamentalne w tej dyskusji pytanie - macie dzieci ? Bo pachnie mi tutaj jakims kawalerskim buntem osób które nie mają zielonego pojęcia ile kosztuje wychowywanie dzieci.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 20:48 #162521

Passphrase napisał: JKM od dawna opisuje zarówno PiS, jak i PO jako socjalistów, i może ma w tym nawet trochę racji.
POGODA - jak widać jesteś kolejnym który mniej więcej cos wie, ale raczej mniej niż więcej.
Do czego to doszło żebym ja na jakims forum bronił PiS :) ale naprawdę odsyłam do ich programu, to będzie wiadomo skad srodki planują pozyskać. Zwiekszona sciagalnosc VAT czyli mniej wyłudzeń, opodatkowanie hipermarketów które to stoją na uprzywilejowanej pozycji w stosunku do małych sklepików, podatek bankowy. To najważniejsze z propozycji PiS.
BARDOZ, POGODA - zadam Wam fundamentalne w tej dyskusji pytanie - macie dzieci ? Bo pachnie mi tutaj jakims kawalerskim buntem osób które nie mają zielonego pojęcia ile kosztuje wychowywanie dzieci.


Na forum przyda się zwolennik PISu, który wprowadzi różnorodność i wytłumaczy zawiłości obietnic ;)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 20:52 #162523

Nie jestem zwolennikiem PiS - dla jasności, aczkolwiek z racji posiadania dwójki dzieci, jestem w grupie wysoce zainteresowanej realizacją wyborczych obietnic tej partii, zwłaszcza w stosunku do rodzin.

Może, gdyby w tej partii nie było oszołomów takich jak Macierewicz, Brudziński, Ziobro to głosowałbym na nich. Dopóki jednak członkami będą przywołani w poprzednim zdaniu fanatycy, mojego głosu ta partia w wyborach nie otrzyma.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 21:02 #162524

I już się zaczyna nasze polskie piekiełko

120 euro wystarczy Polakowi aby znienawidzić młodą rodzinę, która zdecydowała się na dziecko. Takie brednie potwierdzają tylko jak daleko nam do Europy, ba nawet do Rosji, która wspiera młode rodziny wspiera kwotą 25 000 złotych.

"Ponad 7 tys. zł wynosi becikowe w Luksemburgu. W Austrii ponad 8 tys. zł otrzymują rodzice uczącego się 24-latka. W Rosji otrzymuje się nawet 25 tys. zł, które przeznaczyć można tylko na wydatki związane z dzieckiem. Państwa robią wszystko, aby zachęcić do posiadania potomstwa"
za www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/...et,33,0,1944609.html

Pisałem kiedyś o dzietności Polek poza granicami. Średnio wynosiła 2,1, co gwarantowało przetrwaniie populacji. Przy obecnej dzietności wynoszącej 1,3 to coś w rodzaju planowanego wyniszczenia narodu.

MKM !!! - Wszyscy, którzy dziś zazdrościcie każdej młodej rodzinie dwóch lub więcej dzieci, gdy przyjdziecie na emeryturę za kilka lat będziecie wymagać aby te nieliczne urobiły się właśnie na wasze emerytury.

A jak przedstawiają się zasiłki w krajach do których ponoć aspirujemy ?

Norwegia - nawet 40 000 zł rocznie na dziecko przy kursie korony 0,47 zł

W Austrii rodzina z trójką dzieci otrzymuje ponad 30 000 złotych rocznie.

W Niemczech to około 50 000.

"W Wielkiej Brytanii państwo daje dodatkowe pieniądze samotnym rodzicom (do ok. 2 tys. euro rocznie) oraz pracującym powyżej 30 godzin tygodniowo (rocznie ok. 900 euro)."

Pozostańmy przy Wielkiej Brytanii i porównajmy ceny w sklepach sieciowych :

www.99pstoresltd.com/health-beauty
www.poundland.co.uk/food-and-drink

A u nas sukcesem nazywa się budowę nowego marketu który w ramach konkurencji oferuje towar dwa lub trzy razy droższy i będzie powodem zamknięcia wielu lokalnych sklepów.
Więcej, Anglików stać nawet na sklepy z artykułami nie za 1 funta, ale za 25 pensów. - ponad 1 złoty
londynek.net/wiadomosci/article?jdnews_id=32425&cat_id=40

Polskie rodziny z dwójką dzieci są niezaradne. Wzorem staje się imigrant pobierający zasiłki na wszystkie swoje żony i kilkanaście dzieci. www.polishexpress.co.uk/muzulmanie-pobie...est-zabroniona-w-uk/
Śmiech mnie bierze, kiedy słyszę o nowych etatach do obsługi.
Przy dzietności w Bytomiu wynoszącej ponad 9 na 1000 mieszkańców to ok 1500 nowych narodzin rocznie, tj ok 30 tygodniowo. Jakiż to szanujący się przedsiębiorca zatrudnia nowy personel do wprowadzenia 6 rekordów dziennie ? Wystarczy spojrzeć na zapracowane urzędniczki UM, MOPR czy USC.

Tym, którzy zazdroszczą młodym rodzinom dedykuję

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 21:08 #162525

Mam 2 córki.

A wracając do tematu.Widzę, że stoisz w szeregu z tymi, którzy łudzą się, że ich składki ZUS idą na emerytury. Przejrzyj na oczy proszę. Wszystko idzie do jednego wora, z którego pierw wyciąga się kasę dla swoich. Nawet, gdyby zostawili podatki w takiej chorej formie jak obecnie a poprawili jedynie ściągalność wolałbym, żeby pieniądze poszły na coś innego, na czym skorzysta każdy, nie dosłownie jednostka. Dodatkowo samo opodatkowanie banków dodatkowym podatkiem czy marketów jest chore. Dziś markety jutro może stolarze, a pojutrze krawcowe. Nigdy nic nie wiadomo. A może śladami partii Razem. Zabrać sportowcom np Radwańskiej 75% i rozdać leniwym rodzinom? Chociaż Ty wolałbyś, by mydlono oczy, że 75% kasy Radwańskiej pójdzie na nowe korty dla młodzieży ;)

Różne stawki podatku, nowe podatki dla prosperujących branż, populistyczne rozdawnictwo itd to nic innego jak faworyzowanie pewnych klas społecznych czy sektorów gospodarki. Ja jestem za równością. Ty widać nie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 21:39 #162527

pogoda napisał: Te środki nie wezmą się z powietrza. Zostaną zabrane innym. Ja nie chcę utrzymywać obcej mi wielodzietnej, "niezaradnej" rodziny. Środki te zostaną zabrane na przykład porządnej rodzinie z dziećmi, z pracą, która widuje się tylko przy kolacji by związać koniec z końcem, by finalnie trafić do rodziny, która od rana imprezuje w komplecie już 365 dzień z kolei. To jest idea socjalizmu.


Mam czwórkę dzieci, pracuję na cały etat, moja żona na 1/2 etatu, razem z rodzinnym itd. mamy około 3,5 tys. dochodu miesięcznie. Uważam że jesteśmy porządną rodziną, dzieci chodzą do szkoły, można powiedzieć że z żoną widujemy się w weekendy, bo żona ma możliwość wybrania sobie godzin pracy, i jak ja pracuję na 6 to ona na 15, 16 lub 17 i pracuje do 23. Nie chcę żeby ktokolwiek mnie i moją rodzinę utrzymywał, sam chcę na nią zarabiać, i niczego od nikogo nie oczekuję. Nie narzekam, ale te 500 zł na dziecko na pewno by się przydało.

Od dawna chce mi się też śmiać z podniesienia kwoty wolnej od podatku i z ulgi na dziecko. To nie są propozycje dla biednych. Jeżeli rozliczamy z żoną podatek, to dostajemy zwrot po odliczeniu siebie i 1/2 dziecka, więc wyższa kwota wolna od podatku lub na dziecko nic nie da, bo maksimum już dostałem. W tym roku się trochę zmieniło bo można było dostać zwrot z ubezpieczenia społecznego i zdrowotnego. Ale i tak nie wykorzystałem możliwej maksymalnej kwoty ulgi na dzieci.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 22:10 #162528

pogoda napisał: Mam 2 córki.

A wracając do tematu.Widzę, że stoisz w szeregu z tymi, którzy łudzą się, że ich składki ZUS idą na emerytury. Przejrzyj na oczy proszę. Wszystko idzie do jednego wora, z którego pierw wyciąga się kasę dla swoich. Nawet, gdyby zostawili podatki w takiej chorej formie jak obecnie a poprawili jedynie ściągalność wolałbym, żeby pieniądze poszły na coś innego, na czym skorzysta każdy, nie dosłownie jednostka. Dodatkowo samo opodatkowanie banków dodatkowym podatkiem czy marketów jest chore. Dziś markety jutro może stolarze, a pojutrze krawcowe. Nigdy nic nie wiadomo. A może śladami partii Razem. Zabrać sportowcom np Radwańskiej 75% i rozdać leniwym rodzinom? Chociaż Ty wolałbyś, by mydlono oczy, że 75% kasy Radwańskiej pójdzie na nowe korty dla młodzieży ;)

Różne stawki podatku, nowe podatki dla prosperujących branż, populistyczne rozdawnictwo itd to nic innego jak faworyzowanie pewnych klas społecznych czy sektorów gospodarki. Ja jestem za równością. Ty widać nie.


Wybacz, ale czytając Twój wpis przypomniał mi się dowcip o tym jak to milicjant drugiemu milicjantowi próbował wytłumaczyć czym jest logika :
kawaly.tja.pl/dowcip,idzie-facet-ulica-z-wielka-ksiega

Konsolidując powyższy dowcip z Twoją interpretacją:

Skoro w Niemczech, Norwegii, Anglii i nawet w wyśmiewanej Rosji państwo robi wszystko, aby zachęcić do posiadania potomstwa,

to osoba, która o tym wspomniała:
- stoi w szeregu z tymi, którzy łudzą się, że ich składki ZUS idą na emerytury.
- jest zwolennikiem Razem
- gra w tenisa i czeka na nowe korty

Jak do tego doszedłeś ? Czy możesz to swoje rozumowanie rozpisać jak w załączonym dowcipie ?

A czy Twoje córki skończyły już edukację? Jeśli tak, nawołuj do zamykania szkół - wiesz ile milionów zaoszczędzisz.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 22:13 #162529

Dziś markety jutro może stolarze, a pojutrze krawcowe.

Sam sobie mieszasz - zwykły sklepikarz musi płacić wszystkie daniny i niema że boli, to samo krawcowa, ale koncern już może optymalizować koszty? To albo wszyscy płacą jednakowo albo są równi i równiejsi? To samo dotyczy banków - doprowadzając do kryzysów , spekulują , ale nie wolno ruszać, i co by się nie działo zyski są?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 22:19 #162531

Nie rozumiem o co tyle larum się podnosi, o to ze po 25 latach od obalenia komuny po raz pierwszy elity rządowe chcą realnie wesprzeć rodziny ? Dlaczego nie podnosicie głosu na górników którzy nie dość ze biorą kilkanaście pensji w roku, odchodzą na emeryture po 25 latach pracy, czy na służby mundurowe którym zapewniono emeryture po 15 latach służby ? Od obiecanych przez PiS kilkuset złotych nikomu posiadającemu dzieci nie polepszy się tak że będzie rozglądał się za nowym Mercedesem, albo zrezygnuje z pracy jak to tez już tu zostało nastukane. Nikt nikomu nie zabrania zalozyc rodziny i spłodzić dzieci. Zastanawiacie Wy się nad tym kto będzie pracowal na Wasze emerytury ? Pozatym - póki co, jeszcze nikt niczego nie dostał z tego co wiem.
Zazdrościcie tym którzy dostaną, czy o co chodzi ? Zabiorą emerytom i rencistom ? Kto zabierze i co ? Nie slyszalem o tym ze emerytury i renty mają obniżyć wraz z przyznaniem tych 500 zł na dzieci.
Pozatym - pobieranie tej pomocy nie będzie obowiązkowe, jeśli ktoś uzna ze nie powinien tych pieniędzy brac to przecież można będzie wniosku nie złożyć i po sprawie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: DAMY 500 zł 2015/11/05 22:40 #162535

MYSZATY

- kto broni optymalizować koszty sklepikarzowi? Markety mają nieco większe pole do popisu właśnie z uwagi na wspomnianą wcześniej nierówność. Gdyby przepisy nie faworyzowały niektórych grup pola do ewentualnych nadużyć byłby takie same.

SIR ZORRO

- o żadnej grze w tenisa nie było mowy - proszę nic nie imputować. Odniosłem się do wypowiedzi PASSPRHARSE, który sądzi że wypłaty "500"etek będą z celowych danin tzn z zupełnie nowego źródła kasy w budżecie jakim jest podatek od firm uchylających się (obecnie nieściągalny, nieegzekwowany).
Co do przytoczonych krajów to utnę dyskusję na początku. Te socjalistyczne, kraje nie są dla mnie autorytetami. Tam też dzieje się źle. Ba! Większy socjal oznacza, że jest tam nawet gorzej (większe grabieże i wygodne rozdawnictwo) niż obecnie w Polsce, jeżeli pozostajemy w temacie zasiłków (zabierania jednemu i dawania drugiemu).

Co do szkoły to tutaj się z Tobą zgodzę. Też wolałbym, żeby szkoły były płatne. Obecnie z moich pieniędzy brane jest na pensje dla nauczycieli i utrzymanie ministerstwa tak jak bym to sam nie potrafił zapisać dzieci do prywatnej szkoły. Do szkoły można by przecież zapisywać dzieci z pominięciem udziału Państwa, pośrednika (zamiast łożyć na te szkoły w daninach publicznych mógłbym sam płacić czesne).

A odnośnie kawału ...nie mam ochoty w wątku politycznym na rozmowy o pedałach. Wolałbym rzeczowo porozmawiać o tym jakie kto ma poglądy na temat zabierania jednym a dawania drugim. Może kogoś uda się przekonać do tego, że zabieranie jednym a dawanie drugim nie jest w porządku, bo jak widać poglądy wciąż na forum są różne i o dziwo niektórzy nie widzą nic niepokojącego w takim procederze.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3
Moderatorzy: Tomasz Chojnacki


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.