Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1

TEMAT: Znak zakazu: Matejki 37-39

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/11 11:20 #194077

Witam.
Czy mógłby mi ktoś powiedzieć co za inteligentna osoba postawiła tam ten znak zakazu?
Dla nie wtajemniczonych jest on umieszczony na słupie od świateł miejskich i od Matejki 37/39 do najbliższego skrzyżowania według przepisów nie można stawać.
Niektórzy mieszkańcy parkowali za tym znakiem na tym tzw zakazie już z 10 lat bez żadnych konsekwencji, gdyż przy chodniku mieściły się spokojnie z 3-4 auta przy krawężniku chodnika. Piesi posiadają tam swój duży chodnik, samochody na tej drodze jednokierunkowej drodze maja swobodny przejazd. Policja niejednokrotnie wizytuje na tej ulicy również parkując na tym zakazie, widza jak auta stoją i nic! Żadnych mandatów, blokad.... AŻ do niedawna, gdy była pewna akcja. Nie przebierając w słowach jakiś skurwy*** zadzwonił po straż miejska, ze auta niewłaściwie parują. Posypały się mandaty i blokady na koła niektórych aut.
Wiec wytłumaczy mi ktoś. Czemu policja widząc na przestrzeni lat jak ludzie parkują nie reagowała? Ale jak jakiś kut@s podkablował to przyjechali migiem?
Oraz czy jest jakaś możliwość zwrócenia się do jakiejś instytucji w Bytomiu, żeby ludzie mieszkający na tej ulicy mogli tam parkować bez żadnych konsekwencji?
Po tej niedawnej akcji SM wiele samochodów boi się już tam parkować w obawie o mandaty i blokady. Bo nie wiadomo, który taki mądry zadzwonił i kiedy uczyni to ponownie.
Ten znak zakazu jest niedorzeczny ponieważ bez niego jak wspomniałem jest 3-4 idealne miejsca parkingowe, a ostatnimi czasami coraz ciężej na tej ulicy znaleźć miejsc parkingowe, ponieważ 70-90% ludzi z Matejki posiadających samochody chyba wgle nie pracują i niekiedy w poniedziałki od nowego tygodnia jest tak jak było, czyli full miejsc zajętych.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/11 14:06 #194079

Wg mnie ten znak nie ma żadnego uzasadnienia.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/11 14:43 #194081

Dura lex sed lex

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/11 14:46 #194082

georg11 napisał: Wg mnie ten znak nie ma żadnego uzasadnienia.


Proszę uzasadnienie

Zgodnie z prawem możemy zaparkować samochód w odległości 10 metrów przed i za przejściem dla pieszych. W bliższej odległości zawsze obowiązuje zakaz zatrzymywania się i postoju. Wyjątkiem są jedynie drogi jednokierunkowe, gdzie można pozostawić auto tuż za pasami.

Kawałek dalej są pasy, które powstały po przebudowie katowickiej, więc pewnie dlatego się za to wzięli.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/11 15:26 #194083

Owszem pasy są, ale odstęp do tych pasów jest dużo większy aniżeli 10m od zaparkowanego samochodu.
Po za tym co ma zaparkowane auto do pasów? Nie poruszający się samochód zaparkowany dobrze przylegający do krawężnika chodnika w niczym nikomu nie zawadza. Ba! Nawet nie stwarza żadnego drogowego zagrożenia! Do tego ta ulica jest bardzo szeroka. Ze nawet auta stojące na tym zakazie w niczym nie przeszkadzają samochodom w poruszaniu się obok siebie w obu kierunkach, tj. Jedni mogą swobodnie jechać w prawo na katowicka, a drudzy w lewo. Przez co nie ma żadnym korków.
Kto dawno tutaj nie był (dla przypomnienia: Jana Matejki 37-39), to zapraszam na spacer w te okolice, żeby zobaczyć jak to dokładnie wyglada w rzeczywistości. Dla niedowiarkow z metrem niech przyjdzie i zmierzy, ze od zaparkowanego auta jest powyżej 10m odstępu.

Byłbym wdzięczny o porady gdzie lub do kogo się zgłaszać, żeby jacyś eksperci co postawili ten znak przyszli, zobaczyli na własne oczy jak to wyglada i rozważyli usunięcie tego zakazu bądź zmodernizowanie go, żeby nie dotyczył on mieszkańców bloków. Dla nie wiedzących mogą nawet dodać, ze parkując tam 10m od pasów ma być inaczej mandat i po sprawie.
Wiele mieszkających by było szczęśliwych mogąc znowu parkować pod blokiem a nie pare ser metrów gdzie indziej.

DaNat napisał:

georg11 napisał: Wg mnie ten znak nie ma żadnego uzasadnienia.


Proszę uzasadnienie

Zgodnie z prawem możemy zaparkować samochód w odległości 10 metrów przed i za przejściem dla pieszych. W bliższej odległości zawsze obowiązuje zakaz zatrzymywania się i postoju. Wyjątkiem są jedynie drogi jednokierunkowe, gdzie można pozostawić auto tuż za pasami.

Kawałek dalej są pasy, które powstały po przebudowie katowickiej, więc pewnie dlatego się za to wzięli.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/11 23:34 #194085

Zwróć się do Komisji ds. Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego.
Chociaż przejrzałem protokoły z zeszłego roku i na ten temat niczego nie znalazłem. Może sprawa jest wcześniejsza, jak sam piszesz:

mieszkańcy parkowali za tym znakiem na tym tzw zakazie już z 10 lat

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/12 00:24 #194086

Patrząc na street view, to ta Matejki jest tak szeroka, że na spokojnie jest miejsce na parkowanie skośne na całej długości, powinni iść w tę stronę. Węższa ulica, to psychologiczna bariera jeśli chodzi o rozwijane prędkości dla kierowców, a mieszkańcy dostają więcej miejsc.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/12 16:37 #194091

DaNat napisał:

georg11 napisał: Wg mnie ten znak nie ma żadnego uzasadnienia.


Proszę uzasadnienie

Zgodnie z prawem możemy zaparkować samochód w odległości 10 metrów przed i za przejściem dla pieszych. W bliższej odległości zawsze obowiązuje zakaz zatrzymywania się i postoju. Wyjątkiem są jedynie drogi jednokierunkowe, gdzie można pozostawić auto tuż za pasami.

Kawałek dalej są pasy, które powstały po przebudowie katowickiej, więc pewnie dlatego się za to wzięli.

Na moje oko tam od znaku do skrzyżowania jest dobrze ponad 30 m więc dalej nie widze podstawy dla tego znaku.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/01/14 22:33 #194095

georg11 tam jest ponad 40 m - zmierzyłem na SIPie

vampir31 zwróć się do Miejskiego Zarządu Dróg i Mostów bo to oni jako zarządca odpowiadają za oznakowanie.
Komisja ds. Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego opiniuje projekty organizacji ruchu jak również wnioski mieszkańców / innych podmiotów które chcą wprowadzić lub usunąć jakieś oznakowanie. Natomiast nie wystarczy napisać "proszę zlikwidować znak bo tak chcę", należy to uzasadnić.
Co więcej - w skład KBRD wchodzą pracownicy MZDiMu, UM, policji i Straży Miejskiej.
Zatem wskazane jest napisanie najlepiej do MZDiMu.

Przytoczę natomiast fragment przepisu rozporządzenia, który określa zasady stosowania znaku B-36:
Znak B-36 „zakaz zatrzymywania się” (rys. 3.2.37.1) stosuje się w celu wyeliminowania zatrzymania się na tych odcinkach drogi, na których nawet chwilowe unieruchomienie pojazdu może spowodować pogorszenie płynności ruchu, zmniejszenie przepustowości i wzrost zagrożenia bezpieczeństwa ruchu (...)
Znak B-36 jako bardzo uciążliwy dla kierujących powinien być umieszczony jedynie w niezbędnych, uzasadnionych warunkami ruchu przypadkach. Zasadą powinien być ograniczony czas obowiązywania znaku. Ograniczenie zatrzymywania się powinno dotyczyć tylko godzin największego natężenia ruchu.
Znak B-36 powinien być stosowany przede wszystkim w miastach, na ulicach układu podstawowego, prowadzących komunikację zbiorową autobusową lub trolejbusową oraz na wąskich ulicach dwukierunkowych o dużym natężeniu ruchu.


Jeśli miałbym szukać jakiegoś uzasadnienia dla tego znaku to jedyne co mi przychodzi na myśl to fakt, że ulicą Matejki jeździ autobus 192 i na odcinku tych 40 m MZDiM chciał wymusić niejako dwa pasy ruchu zbliżając się do skrzyżowania.
Ale jeśli mam być szczery to dość naciągane uzasadnienie do którego sam nie jestem w pełni przekonany :P :silly: :P

Niemniej ta sytuacja obrazuje jaki jest stosunek do przepisów ruchu drogowego. Znak był / jest, ludzie parkowali, policja / SM nie reagowała dopiero jak ktoś się zainteresował to zrobił się raban. Natomiast nikt wcześniej nie wpadł na to by sprawę ruszyć i coś zmienić.
Oczywiście kij ma zawsze dwa końce i lekceważenie znaków wynika również z ich nadmiernej ilości, idiotycznego usytuowania czy wręcz utrudniania życia kierowcom - co prawdopodobnie ma miejsce w tym przypadku.

ps. vampir31 proponuje zwrócić się do MZDiMu o uzasadnienie ustawienia tego znaku w trybie ustawy o dostępie do informacji publicznej. Mają wtedy 14 dni na udzielenie odpowiedzi.
I nie zapomnij pochwalić się odpowiedzią, którą uzyskasz.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/02/01 22:25 #194203

olowpb napisał: georg11 tam jest ponad 40 m - zmierzyłem na SIPie

vampir31 zwróć się do Miejskiego Zarządu Dróg i Mostów bo to oni jako zarządca odpowiadają za oznakowanie.
Komisja ds. Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego opiniuje projekty organizacji ruchu jak również wnioski mieszkańców / innych podmiotów które chcą wprowadzić lub usunąć jakieś oznakowanie. Natomiast nie wystarczy napisać "proszę zlikwidować znak bo tak chcę", należy to uzasadnić.
Co więcej - w skład KBRD wchodzą pracownicy MZDiMu, UM, policji i Straży Miejskiej.
Zatem wskazane jest napisanie najlepiej do MZDiMu.

Przytoczę natomiast fragment przepisu rozporządzenia, który określa zasady stosowania znaku B-36:
Znak B-36 „zakaz zatrzymywania się” (rys. 3.2.37.1) stosuje się w celu wyeliminowania zatrzymania się na tych odcinkach drogi, na których nawet chwilowe unieruchomienie pojazdu może spowodować pogorszenie płynności ruchu, zmniejszenie przepustowości i wzrost zagrożenia bezpieczeństwa ruchu (...)
Znak B-36 jako bardzo uciążliwy dla kierujących powinien być umieszczony jedynie w niezbędnych, uzasadnionych warunkami ruchu przypadkach. Zasadą powinien być ograniczony czas obowiązywania znaku. Ograniczenie zatrzymywania się powinno dotyczyć tylko godzin największego natężenia ruchu.
Znak B-36 powinien być stosowany przede wszystkim w miastach, na ulicach układu podstawowego, prowadzących komunikację zbiorową autobusową lub trolejbusową oraz na wąskich ulicach dwukierunkowych o dużym natężeniu ruchu.


Jeśli miałbym szukać jakiegoś uzasadnienia dla tego znaku to jedyne co mi przychodzi na myśl to fakt, że ulicą Matejki jeździ autobus 192 i na odcinku tych 40 m MZDiM chciał wymusić niejako dwa pasy ruchu zbliżając się do skrzyżowania.
Ale jeśli mam być szczery to dość naciągane uzasadnienie do którego sam nie jestem w pełni przekonany :P :silly: :P

Niemniej ta sytuacja obrazuje jaki jest stosunek do przepisów ruchu drogowego. Znak był / jest, ludzie parkowali, policja / SM nie reagowała dopiero jak ktoś się zainteresował to zrobił się raban. Natomiast nikt wcześniej nie wpadł na to by sprawę ruszyć i coś zmienić.
Oczywiście kij ma zawsze dwa końce i lekceważenie znaków wynika również z ich nadmiernej ilości, idiotycznego usytuowania czy wręcz utrudniania życia kierowcom - co prawdopodobnie ma miejsce w tym przypadku.

ps. vampir31 proponuje zwrócić się do MZDiMu o uzasadnienie ustawienia tego znaku w trybie ustawy o dostępie do informacji publicznej. Mają wtedy 14 dni na udzielenie odpowiedzi.
I nie zapomnij pochwalić się odpowiedzią, którą uzyskasz.



Witam!
Dostałem odpowiedz od szanownego MzDiM Bytom.
Ale nim ja tutaj pokaże najpierw chciałbym się dowiedzieć czy wgle można owa wiadomość pokazać bez naruszania zasad poufności?
Według odpowiedzi napisali, ze odpowiedz jest poufna i wyłącznie do mojej dyspozycji. Nawet dodali załącznik do specjalnej klauzuli odnośnie tej „poufności”.
Jeżeli musze się do niej stosować, to tylko opisze mniej więcej co ich szanowne grono odpisało.
A odpisali... No szkoda gadać. Żenujący argument, który ma zerowe uzasadnienie.
Ale więcej gdy dostanę od Was informacje czy mógłbym pokazać odpowiedz o nich bez żadnych konsekwencji, czy tylko musze ja opisać mniej więcej.
Będę wdzięczny za poradę!
Pozdrawiam

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/02/01 22:46 #194204

K.rwa , j.błem. Poufne pismo z MZDiM Bytom ... może jeszcze TSZ o ile wiecie z czym to się je.Widzę że wzorce ze stolycy zaczynają w JST brać górę nad zdrowym rozsądkiem i informacją publiczną dla mieszkańców/płatników podatków.
Napisz co odpisali a pismo niech sobie leży i czeka na dalszy bieg sprawy bo może być ciekawie skoro znak na Matejki przed Katowicką jest sprawą poufną dla biurw w Bytomiu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/02/02 15:18 #194206

A dodali klauzulę po ilu latach można odtajnić ? Najwyżej poczekamy.
Ktoś się chyba m MZDiMie za dużo Netfliksa naoglądał w pandemii.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/02/04 18:59 #194218

vampir31 napisał: Witam!
Dostałem odpowiedz od szanownego MzDiM Bytom.
Ale nim ja tutaj pokaże najpierw chciałbym się dowiedzieć czy wgle można owa wiadomość pokazać bez naruszania zasad poufności? Według odpowiedzi napisali, ze odpowiedz jest poufna i wyłącznie do mojej dyspozycji. Nawet dodali załącznik do specjalnej klauzuli odnośnie tej „poufności”. Jeżeli musze się do niej stosować, to tylko opisze mniej więcej co ich szanowne grono odpisało. A odpisali... No szkoda gadać. Żenujący argument, który ma zerowe uzasadnienie. Ale więcej gdy dostanę od Was informacje czy mógłbym pokazać odpowiedz o nich bez żadnych konsekwencji, czy tylko musze ja opisać mniej więcej.
Będę wdzięczny za poradę!
Pozdrawiam

Parafrazując jednego kolesia z USA (notabene ostatnio nieźle odjechał) powiem tak:
Moja ocena tego jest taka: buahahahahahaha :lol: :lol: :lol:

Dobra, a tak poważniej bo mam wrażenie, że nie którym ludziom z MZDiMu zaczęło już nieźle odbijać.
MZDiM jest jednostką budżetową Gminy Bytom - to raz. Dwa - zgodnie ze statutem MZDiMu:

Nadzór i kontrolę nad działalnością MZDiM sprawuje Rada Miejska w Bytomiu i Prezydent Bytomia w ramach swoich kompetencji.

Jednostka finansowana jest z budżetu miasta, a więc wszystkich jego mieszkańców i przedsiębiorców.
Wobec czego każdy ma prawo kontrolować działania takiego podmiotu mając choćby na uwadze zasady współżycia społecznego jak i ich zgodność z obowiązującymi przepisami prawa.
Po trzecie: projekt organizacji ruchu nie jest jakimś tajnym dokumentem, ma wpływ na określoną grupę mieszkańców wobec powyższego każdy może mieć do niego dostęp.
Wystarczy się choćby powołać na ustawę o dostępie do informacji publicznej by taki dokument otrzymać.

Poza tym nawet jeśli iść tą pokrętną logiką to co: o 6 rano w sobotę zrobią Ci vampir31 wjazd na chatę smutni panowie w garniakach bo opublikowałeś w necie zwykłe pismo jednostki budżetowej gminy? No proszę Cię.
Jak Rafał słusznie zauważył - chyba komuś się klepki pod sufitem posypały i chciałby czerpać warszawskie wzorce.

Weź nie trzymaj tego kabaretu tylko dla siebie - pochwal się na forum, pośmiejemy się wszyscy.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Znak zakazu: Matejki 37-39 2021/02/04 20:10 #194219

Wiecie co, przypomniało mi się, że swego czasu Zabrzańska miała być przebudowana z pomocą budżetu Wojska Polskiego. Może ten fragment Matejki też jest częścią tajnego planu NATO. A jak widać po nowych wątkach na forum jest tu mocno międzynarodowo.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Strona:
  • 1
Moderatorzy: Ghost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.

Media społecznościowe

Bytomski.pl - 2019 - Wszelkie Prawa Zastrzeżone