Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/17 21:31 #27517

Witam Pana Panie radny.
na początek: Michał(mam nadzieje, że się nie obrazisz)

nie traktuje jako przywileju konieczności płacenia 150 złotych za parkowanie przed urzędem. a do tego ta uchwała się dla mnie osobiście jako radnego sprowadza.


Nie wiem czy zauważyłeś ale ktoś w tym wątku już pisał, że jakby uchwała dotyczyla darmowego parkowania pod urzędem to pewnie nikt by nie pisnął ani słowem, a napewno nie aż tak. A jeżeli nie traktujesz tego jako przywilej, to traktujesz to jako? obowiązek?

co do posługiwania się przykładem londynu to dwa propagandowe zdjęcia mnie nie przekonują. po pierwsze inny klimat i inna infrastruktura. co do komunikacji to jak mieszkam w warszawie lub przebywam w innych większych miastach to jeżdżę tylko komunikacją bo jest szybciej. i dlatego też robią to zapewne panowie na zdjęciach i miliony mieszkańców tych miast. jeżeli chodzi o śląsk to można się szybko i sprawnie przemieszczać za pomocą samochodu i nie zamierzam z tego rezygnować głównie z powodu braku czasu na takie dojazdy.


To Ty posłużyłeś się przykładem Londynu, ja pokazałem, że tam osoby odpowiedzialne za stan komunikacji miejskiej same korzystają z tej komunikacji. Prawdą jest, że jest to tam najszybsza komunikacja. Zresztą nikt o zdrowych zmysłach nie każe wam używać roweru lub komunikacji miejskiej, ale jeśli będziecie korzystać z aut to na takich samych warunkach jak inni mieszkańcy. Reszta argumentów ciągle się powtarza w moich postach i innych postach.

do głosowania radnych opozycji nad tą uchwałą to jest to dla mnie szczyt hipokryzji. w kuluarach mówią co innego a co innego robią w głosowaniu.


Może weźcie z nich przykład? Ja się bardzo ciesze, że np radni PiS'u mówią: cholera fajnie byłoby parkowac za 1/12 ceny, ale wbrew sobie zagłosuje na nie!...
Kuluary osobiście mało mnie interesują, liczą sie czyny, a aktualnie to wy jesteście ludźmi czynu. W tej akurat sprawie uważam, że ludźmi złego czynu.

bo dotyczy to też radnych koalicji bo zdarza się, że popieramy projekty co do których mamy wątpliwości. tak to niestety działa.


No i to bardzo mi się nie podoba, byłbym wdzięczny jakbyście głosowali zgodnie z przekonaniami własnymi. Zwłaszcza, że obwołujecie siebie liberalną partia, więc pozwólcie waszym członkom głosować zgodnie z waszymi przekonaniami(rzecz jasna mówimy o szczeblu lokalnym bo na to macie wpływ, nie mówimy o szczeblu krajowym bo o to nie można miec do was akurat pretensji, zresztą niemal napewno nigdy nie zagłosuje już na PO w wyborach krajowych). Postawiłem na wyborach krzyżyk przy radnym Kurzątkoskim, w polsce wybieramy najpierw ludzi a dopiero potem partie.Wybrałem go bo zdaje mi się być odpowiedzialnym i uczciwym facetem czynu, a od kogoś takiego wymagam, żeby nie głosował za uchwałami które sam nazywa głupimi i złymi.

Tak na marginesie, jeśli już popieracie takie uchwały to na litość starajcie się to jakoś uzasadnić a nie strzelacie sobie w kolano mówiąc, ze popieracie złe i głupie uchwały...

wszyscy radni mają maile. jak ktoś jest zainteresowany to mogę je podać. na stronie są niestety braki w tej kwestii i postaram się nakłonić kolegów do ich uzupełnienia.


Dziękuje radny Kurzątkowski też to obiecał. Dalej trzymam za słowo odnośnie Twojej strony, mam nadzieje że będziesz się chwalił na niej osiągnięciami szybciej niż na miesiąc przed wyborami.

ta sytuacja przypomina mi wypowiedzi Jarosława Kaczyńskiego na temat dróg, autostrad, kont bankowych itd. tu również wypowiada się osoba, która ma mało z tym wspólnego ponieważ nie używa on samochodu i zalicza się do owych 20% o których pisałem w mailu. zresztą radny Czubak nie powinien chyba zabierać głosu w tej sprawie.


Z tym się nie mogę zgodzić niestety. Nie żebym się zgadzał z radnym Czubakiem, ale prawo głosu musi mieć i dobrze, że się wypowiada. Czasem zdanie osoby która obserwuje rzeczy z boku jest ważniejsze niż uczestnika. Zresztą piesi też uczestniczą w ruchu i płatna strefa parkowania ustanowiona jest de facto dla nich.

nie chcę tu uprawiać jakieś politycznej propagandy ale drażnią mnie te ich zachowania i czasem mam ochotę je jakoś publicznie skrytykować. ale na tym też polega rola opozycji, chociaż wiele bym dał, żeby była bardziej skupiona na merytorycznych aspektach zamiast igrzyskach.


Ciebie drażnią? Pomyśl co przeżywają wyborcy! Nie chcesz nawet wiedzieć ile nerwów kosztowało mnie przeczytanie uzasadnienia do tej wasze uchwały. Ostatnio stwierdziłem, że polityka na każdym szczeblu jest stresująca, dla wyborców, ale i wybranych. Nigdy wszyscy nie będą zadowoleni. Ja póki co jestem ze zmian w mieście, ale drugiej takiej uchwały wam nie wybaczę! Za dużo od was wymagam. Choć przyznam, że miło by było jakbyście usunęli ten zapis o zniżce dla radnych i posłów.

A tak w ogóle to czemu nie chcesz uprawiać politycznej propagandy?! Chwal się osiągnięciami i wytykaj błędy! Oczywiście z umiarem ale pomoże to Tobie a także tym którym błędy wytkniesz. Przynajmniej tak to powinno działać w teorii.


Bardzo Ci dziękuje za odpowiedź. Cieszy mnie taka aktywność i zachęcam do jej kontynuowania, bo może ona przynieść dużo dobrego.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/17 22:18 #27521

  • Szeregowy
  • Szeregowy Avatar
  • Gość
  • Gość
Mephir nie zachowuj sie jak dziecko. 1,50 nikogo nie odstraszy od parkowania w mieście, nie sprawi także tego, że miasto stanie sie przejezdne. To tylko i wyłącznie sposób na wyciągnięcie od mieszkańców kolejnych pieniedzy. Fiskalizm państwowo miejski jest przerażający. Argumentacja od rzeczywistości odstaje jak teoria od praktyki. gdyby rządził PiS miałbyś przynajmniej trzecią stawkę opłaty - 50 groszy.

Kolega Bieda z kolei bardzo dobrze robi, że boi sie skomentować oświadczenia polityków piS. Cóż mógłby odpowiedzieć np na zarzut niezgodności z ustawą pobierania pieniędzy za parkowanie np na placu Sikorskiego? Cóż może powiedzieć o pomysle (moim zdaniem świoetnym) udogodnienia mieszkańcom miasta życia poprzez wprowadzenie trzeciej stawki opłaty - opłaty za postój 20 minutowy? Za komentarz wystarczy jego stwierdzenie iż opłata 4 grosze (cztery grosze) za godzinę parkowania nie jest według kolegi radnego żadnym przywilejem :D 150 zł podzielone przez ilość dni w roku podzielone przez ilośc godzin płatnych na dobę daje taką własnie kwotę)

Stach
"Tak na marginesie, jeśli już popieracie takie uchwały to na litość starajcie się to jakoś uzasadnić a nie strzelacie sobie w kolano mówiąc, ze popieracie złe i głupie uchwały"
hahah to celne, radni (bezradni?) PO są "miszczami" tego typu zachowań, że wpsomnę tylko sesję na której odwoływano z powodów stricte politycznych Artura Krawczyka z funkcji przewodniczącego Rady. Nawet Wójcik niemasl na kolanach błagał radnych PO o jakies sensowne argumentowanie :D

pzdr

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/17 22:25 #27524

  • svistu
  • svistu Avatar
  • Gość
  • Gość
Ja jetem za tym, żeby opłaty były - i nie mam nic przeciwko temu, żeby były wysokie - ale niech przynajmniej będą równe dla wszystkich. Tacy radni i inni posłowopodobni i tak zarabiają kupę kasy to ich to nie zbawi...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/17 22:25 #27525

  • Michał Bieda
  • Michał Bieda Avatar
  • Gość
  • Gość
no w moim przypadku ta uchwała to dodatkowy koszt. do tej pory parkowałem za darmo a teraz muszę płacić. nie żale sie bo i nie ma o co. tylko pokazuje, że dla mnie to żaden przywilej. w centrum i ta parkuje na strzeżonym, który opłacam. zresztą tak jak już pisałem moim zdaniem przywiązujecie do tego trochę zbyt dużą wagę. owszem jako generalna zasada przyznawanie sobie przywileju jest wątpliwe ale uważam, że w warunkach bytomskich to żaden przywilej. i sensownym wydaje mi się apel o wstrzymanie się z oceną do momentu zafunkcjonowania tych przepisów. pożyjemy, zobaczymy czy radni korzystają z tego abonamentu poza parkingiem przy urzędzie. tak jak wspomniałem w mojej ocenie jest to sposób rozwiązania 'problemu'. rozumiem, że budzi kontrowersje. ale nie da się wyłączyć strefy pod urzędem dla radnych. dlatego zachęcam do odłożenia dyskusji do czasu sprawdzenia tego w praktyce. jeżeli się okaże, że jest to nadużywane to z trzeba będzie przepisy zmienić.

a co do propagandy to chyba w innym dziale trzeba będzie ją prowadzić.

teraz do szeregowca bo mnie wywołał. pisałem, że dla mnie michała biedy nie jest to przywilej. generalnie naturalnie jest to przywilej. tylko dla mnie istotniejsze od przywileju jako takiego jest to czy i jak się z niego korzysta.

co do pisu... osobiście uważam, że powinno być rozliczanie minutowe. w mojej ocenie pierwsze pół godziny pod urzędem również powinno być bezpłatne. takie rozwiązania proponowałem, ale nie zyskały akceptacji. przy najbliższej okazji zgłoszę je ponownie.

a co do debaty nad odwołaniem artura krawczyka... no cóż kto był ten słyszał. nie szukaliśmy "na siłę" argumentów uzasadniających odwołanie krawczyka, chociaż o takie nietrudno. został odwołany na tej samej zasadzie na jakiej został powołany. zawiązana została koalicja i jest normalne, że pracę w radzie organizuje przedstawiciel większości. analogicznie powołując krawczyka też nie szukaliśmy "na siłę" argumentów bo ich nie było. w radzie miejskiej debiutował więc za co go było chwalić? przewodniczącym okazał się najwyżej "średnim" radnym też. wystarczy przejrzeć jego frekwencję na komisjach. kiedy przez dwa lata pojawił się na komisji finansów chyba ze trzy razy. obrady i owszem prowadził sprawnie, ale organizacja pracy rady poza sesjami, dekretacje czy kontakt były katastrofalne.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/17 22:31 #27526

Mephir nie zachowuj sie jak dziecko. 1,50 nikogo nie odstraszy od parkowania w mieście, nie sprawi także tego, że miasto stanie sie przejezdne. To tylko i wyłącznie sposób na wyciągnięcie od mieszkańców kolejnych pieniedzy. Fiskalizm państwowo miejski jest przerażający. Argumentacja od rzeczywistości odstaje jak teoria od praktyki. gdyby rządził PiS miałbyś przynajmniej trzecią stawkę opłaty - 50 groszy.

Po pierwsze - tak się składa, że pracuję także w handlu i zdziwiłbyś się jacy dostojni panowie potrafią przejmować się różnicą kilku groszy w cenie. Gdyby na nikim nie robiło to wrażenia, to ten wątek nie miałby 10 stron. Efekt jest widoczny, bo za inkasentów na pl. Sikorskiego nie można było znaleźć miejsca, a dziś w godzinach szczytu bez problemu znajdzie się kilka sporych luk pomiędzy samochodami.

Po drugie - co z tego, że opłata wynosiłaby 50gr, a nie 1,50zł? Mieszkańcy nadal musieliby płacić miastu. Nikt jednak nie myśli o tej opłacie jako wsparciu swojej gminy. Nie wiem dokładnie na co te pieniądze ostatecznie są przeznaczane, ale na pewno nie trafiają do prywatnych kieszeni, tylko na utrzymanie dróg, szkół itp.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/17 22:36 #27528

  • Michał Bieda
  • Michał Bieda Avatar
  • Gość
  • Gość
mephir: na najbliższej sesji będzie rozpatrywana uchwała, która przekazuje sporą część środków ze strefy płatnego parkowania na remonty dróg. tak przy okazji ;)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/17 23:04 #27535

Mephir nie zachowuj sie jak dziecko. 1,50 nikogo nie odstraszy od parkowania w mieście, nie sprawi także tego, że miasto stanie sie przejezdne. To tylko i wyłącznie sposób na wyciągnięcie od mieszkańców kolejnych pieniedzy. Fiskalizm państwowo miejski jest przerażający. Argumentacja od rzeczywistości odstaje jak teoria od praktyki. gdyby rządził PiS miałbyś przynajmniej trzecią stawkę opłaty - 50 groszy.


1,50 nie...150 na miesiac(bo tyle wynosi abonament miesieczny bodajze) już może nakłonic ludzi bo bilet miesięczny jest już tańszy. Ludzie którzy przyjeżdżają sporadycznie do centrum nie stanowią problemu. Problem zwykle jest gdy w godzinach pracy w centrum staja pracownicy.

Kolega Bieda z kolei bardzo dobrze robi, że boi sie skomentować oświadczenia polityków piS. Cóż mógłby odpowiedzieć np na zarzut niezgodności z ustawą pobierania pieniędzy za parkowanie np na placu Sikorskiego? Cóż może powiedzieć o pomysle (moim zdaniem świoetnym) udogodnienia mieszkańcom miasta życia poprzez wprowadzenie trzeciej stawki opłaty - opłaty za postój 20 minutowy? Za komentarz wystarczy jego stwierdzenie iż opłata 4 grosze (cztery grosze) za godzinę parkowania nie jest według kolegi radnego żadnym przywilejem :D 150 zł podzielone przez ilość dni w roku podzielone przez ilośc godzin płatnych na dobę daje taką własnie kwotę)


Po kolei:
Art. 14 Statutu miasta Bytom
1.Z inicjatywą uchwałodawczą mogą występować:
1)Prezydent Miasta;
2)Komisje Rady Miejskiej;
3)Kluby Radnych;
4)co najmniej trzech radnych.

No więc jako, że wydaje mi się mądre wprowadzenie opłaty za krótszy postój np pół godzinny zachęcam rajców PiS do korzystania ze swojego uprawnienia. Wtedy zobaczymy jak zagłosują radni Platformy.
Swoją drogą szkodą ze nie ma pkt 5) mieszkańcy miasta.

A co do zarzutu niezgodności z ustawą to jeżeli Radni PiS i poseł Szarama uważają, że uchwała jest niezgodna z art. 32 konstytucji to zachęcam ich do złożenia wniosku do WSA. Aczkolwiek jeśli radni nie mogą być w świetle tego uprzywilejowani to spytam też o inne zniżki, np studentów, emerytów itd. Skoro wszystkie te grupy cieszą się przywilejami to gdzie jest artykuł 32 konstytucji? Tak więc zgadzam sie, z posłem Szarama, że sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem jest obniżenie dla radnych wysokości stawki parkingowej, to już niekoniecznie zgadzam się z tym, że jest niezgodne z konstytucją.

Tacy radni i inni posłowopodobni i tak zarabiają kupę kasy to ich to nie zbawi...

Ja tam nie uważam żeby radni aż takie kokosy zarabiali...inna sprawa, że niekórzy z nich mają płacone za coś co wielu zrobiłoby za darmo

PS. Tak na marginesie chciałbym spytać czy w mieście można by spróbować ujednolicić wygląd chodników? Niby taka bzdura ale wyglądałoby dużo ładniej jakby w centrum przy remontach zdecydowano się wreszcie na jeden kształt chodnika, a nie ciągle inny kształt w każdym miejscu. Miasto mogłoby się postarać także spółdzielnie i inne jednostki odpowiedzialne za chodniki nakłonić do korzystania z jednego wzoru. Memphir donosił, że ławki i kosze nareszcie mają jeden kształt.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/18 00:10 #27546

  • Michał Bieda
  • Michał Bieda Avatar
  • Gość
  • Gość
stach: niestety tylko prezydent może wnieść projekt uchwały w sprawie strefy płatnego parkowania. ustawa niestety nie daje radnym takiego prawa :blee:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/18 00:16 #27549

No też prawda, mówił o tym Memphir..a mogę spytać czemu akurat takie ograniczenie w tym temacie? Z czego ono wynika? Inna sprawa, że dotarcie rajcow PO do prezydenta raczej nie powinno być problemem. Zdaje mi się, że inni radni jakby chcieli też chyba by nie mieli takiego kłopotu, choć mogę sie mylić.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/18 00:17 #27550

Normalnie niemożliwe :yeah: zachęcilismy radnych do dyskusji z Nami :)
Stach masz wielkie Piwo u Mnie ;)
P.S To z jakiej formacji startujesz w przyszłych wyborach :D (wszystko byle nie SLD :P )

A wracając do tematu:
Żadko bywam w centrum, ale teraz jak jestem to parkuje poza strefą i nie z powodu opłaty, tylko z powodu braku wydawania reszty, wolę przejść się teraz kilkaset metrów :)
Też uwarzam iz osoba nie jeżdząca samochodem, nie powinna zabierać głosu to moim zdaniem jej nie dotyczy. Tak jak z tymi kontem bankowym u Kaczyńskiego, nie wyobrażam Sobie dobrego radnego bez samochodu.
Co do głosowania nie wg "własnego sumienia" tylko jak partia chce, niestety tak jest wszędzie i to sie nigdy nie zmieni, wiec nie miejmy o to pretensji. Wychyl sie tak na jakimkolwiek innym stanowisku i powiedz pracodawcy co myslisz tak naprawde, to jeszcze tego samego dnia dostaniesz papiery. Niestety szczerość w życiu nie popłaca i czasem trzeba mówic i robic pod publike :( .

P.S Mam nadzieje, iż aktywnośc Naszych radnych nie skończy się na tym temacie :)
Co do moich przekonań politycznych to kiedyś PO a teraz niezdecydowany, szczególnie na arenie krajowej.

Pozdrawiam
Imię i Nazwisko w razie czego może być podane radnym na PW :luzak:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/18 00:40 #27551

Normalnie niemożliwe :yeah: zachęcilismy radnych do dyskusji z Nami :)


Narazie tylko 2 radnych, ale zapamietamy to... Wierzę, że zachęcimy tym radnych do dyskuzji z nami, ale i w drugą stronę, że uda się zachęcić ludzi do większej aktywności. Sam jestem malkontentem, ale przyznam że coraz bardziej irytuje mnie marudzenie ludzi, że nic sie nie dzieje, że nie ma kontaktu z władzą, ale żeby spróbować coś zmienić to nikomu się nie chce. A wystarczy po prostu czasem zwrócić uwagę na coś co niekoniecznie inni zauważają. Radni, nie za darmo, zobowiązują się właśnie do takiej działalności, więc cieszę się, że możemy im w ten sposób pomóc a liczę, że oni sami też będą aktywnie działać. Trzymam za słowo radnych, że zwrócą się do innych o zwiększenie kontaktu poprzez mail, który w moim odczuciu i chyba nie tylko jest najbardziej dogodną formą kontaktu i choć bardzo mi miło, że radny Bieda zapisał się na forum, a radny Kurzątkowski odpisał na mail to dalej pozostają osoby które mi nie odpisały a także takie które mail'a w ogóle nie podadzą. Przyrzekam sobie i postaram się dotrzymać słowa, że jeśli mi nie odpiszą i nie założą maili to pofatyguje się jak tylko znajdę czas na spotkanie z nimi na ich dyżur. No ale cieszą choć pierwsze rezultaty :)

Stach masz wielkie Piwo u Mnie ;)

Trzymam za słowo..i co rozumiesz przez wielkie? :P jeśli pól litra to średnie to wielkie to heineken 0.7 co najmniej :P

Też uwarzam iz osoba nie jeżdząca samochodem, nie powinna zabierać głosu to moim zdaniem jej nie dotyczy. Tak jak z tymi kontem bankowym u Kaczyńskiego, nie wyobrażam Sobie dobrego radnego bez samochodu.


Przecież piesi i rowerzyści to też uczestnicy ruchu drogowego! Powtarzam strefa płatnego parkowania nie jest dla kierowcow! Ona jest przeciwko nim de facto, ta strefa jest właśnie dla pieszych! Według waszego punktu widzenia nie powinienem się odzywać o drogach rowerowych bo nie mam roweru a posiadam auto. Im więcej racjonalnych zdań tym lepiej!

Co do głosowania nie wg "własnego sumienia" tylko jak partia chce, niestety tak jest wszędzie i to sie nigdy nie zmieni, wiec nie miejmy o to pretensji.


To się nie zmieni dopóki nie przyjdzie ktoś kto nie wie, że tak jest wszędzie i tak sie nie zmieni! Ja tego nie wiem i nie uznaje i zawsze będę sie burzyć, że ludzie pozwalają sobie głosować przeciwko własnemu sumieniu! Moze jestem marzycielem ale wierze w to że nie wszyscy politycy są tacy! A co do wychylania to czym innym jest praca, a czym innym też partia polityczna!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/18 00:45 #27553

  • Michał Bieda
  • Michał Bieda Avatar
  • Gość
  • Gość
Morfi to nie jest tak, że partia coś karze. to nie u nas zapewniam Cie. jest tak jak pisałem: jak jest jakaś kontrowersyjna sprawa to siadamy w klubie i ustalamy wspólne stanowisko. mamy taką zasadę, że jak klub coś zdecyduje to nawet ci, którzy mają inne zdanie głosują z klubem. tu nie chodzi o żadną dyscyplinę tylko wzajemną lojalność. rozwiązaniem tego problemu byłyby okręgi jednomandatowe. wtedy radny nie byłby uzależniony od listy tylko od wyborców.

natomiast co do dyskusji... to nie jest tak, że trzeba kogoś zachęcać. w każdym razie w moim przypadku. na bytomskim jestem co jakiś czas, ale nie jestem jakimś zapaleńcem jeżeli chodzi o fora internetowe. jakoś tak jak zaczynałem przygodę z internetem kilkanaście lat temu to fora nie były tak popularne. dominowały wtedy listy dyskusyjne, których już zupełnie nie darzę sympatią ;) natomiast na każdego maila zawsze odpowiadam :) ale jak jakaś grupa na poziomie chce rozmawiać na forum to też chętnie. natomiast co do dyskusji czy rozmowy to Mephir wie, że chyba nikt jej u nas nie unika. jest tylko kwestia znalezienia płaszczyzny do komunikacji.

Stach: odzywać się każdy może i powinien bo im więcej zdań i poglądów tym jest szansa na lepszą decyzję. miałem raczej na myśli krytykanctwo.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/18 00:57 #27554

wzajemną lojalność

Wzajemna lojalność wzajemną lojalność ale jako radni powinniście się kierować lojalność względem własnych przekonań i przede wszystkim swoich wyborców! Dlatego tak oburzyłem się, że radny Kurzątkowski, którego skądinąd szanuje, głosował za tą uchwała, a w sprawie np Basenu kategorycznie wypowiadał się, że jest przeciwnikiem przywilejów dla władzy!

tu nie chodzi o żadną dyscyplinę tylko wzajemną lojalność. rozwiązaniem tego problemu byłyby okręgi jednomandatowe.


Znam jedną partię która mówiła, że to wprowadzi :P No ale to kwestie krajowe a tu rozmawiamy o kwestiach lokalnych.

ale jak jakaś grupa na poziomie chce rozmawiać na forum to też chętnie.


Grupa jest, jakiś tam poziom chyba też się wytworzył. Przyznam się, że nie znam alternatywy dla tego forum w którym można w miarę rzeczowo porozmawiać w większym gronie o sprawach miasta. Ciesze się, że pojawił się tu przedstawiciel, narazie jednego ugrupowania, ale marzy mi się sytuacja w której w dyskusji z wyborcami rozmawiają i przedstawiają swoje argumenty także i inne ugrupowania. Choć obawiam się, że znając życie doszłoby do politycznych demonstracji i skończyłaby się rzeczowa dyskusja.

chyba nikt jej u nas nie unika.

Dlatego apeluje o mail'e innych radnych, bo ciesze się, że nie unikacie kontaktu, ale moglibyście go trochę ułatwiać, mam nadzieje, że choćby pośrednio dotrze do reszty radnych głos, że Bytomianie domagają sie XXI w. w radzie miejskiej. Jeśli radni nie radzą sobie z komputerami to podejrzewam, że inni rajcowie im pomogą.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/18 21:56 #27579

  • jfk
  • jfk Avatar
  • Gość
  • Gość
Dla mnie temat tych automatow jest zenujacy. A Panowie radni, wlacznie z udzielajacymi tutaj swoich wypowiedzi, powinni bardziej z pokora patrzec na swoje dzialania. To ze poprzednicy podejmowali jeszcze gorsze dzialania nie jest zadnym argumentem. To tak jakbym w sadzie sie bronil mowiac ze ja nie jestem zly bo ukradlem znacznie mniej niz inny.
Jednoznacznie nalezy stwierdzic ze hanba jest podjeta przez radnych decyzja. Oznacza ona tylko tyle ze chca oni zrobic z siebie uprzywilejowana grupe. Cale szczescie kadencje nie trwaja wiecznie. Mam nadzieje ze spoleczenstwo miasta jednoznacznie krytycznie wezmie to pod uwage oddajac swoj glos przy urnie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Parkomaty i Strefa Płatnego Parkowania 2009/06/18 22:12 #27580

  • Szeregowy
  • Szeregowy Avatar
  • Gość
  • Gość
Konkluzją dyskusji jest więc chyba twierdzenie, że uchwała nadająca przywileje radnym, przyjęta głosami rządzącej koalicji nadaje sie do kosza. Dziwne tylko dlaczego grzecznie podnosili za jej przyjeciem rąsie nawet ci radni, którzy od niej dzisiaj sie odżegnują?

Natomiast poza tematem: bytomscy radni mogliby śmiało obniżyć sobie diety, np do poziomu radnych w piekarach Śląskich :)

Stach, z tego co sie orientuję radny Bonk złozył odpowiednie pisma w sprawioe niewazności uchwały do wojewody. Takiego chaosu jak obecnie w bytomiu jeszcze nie widziałem. I pomysleć, że sam namawiałem do głosowania na P.Koja, mea culpa.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Ghost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.